これは良い記事

CS5持ってるけどCCも使いやすそうですね

大変だろうけど頑張れよタイチョー。あんたの絵は好きだ。

ショックだけど、楽しそうにゲームでばか騒ぎする皆さんを動画でまたみれるといいなぁ...

冬コミ貯金は大丈夫かい？

簡単なイラストに見えても、実はこれだけ手が掛かってる事に驚いた。

案の定って感じだが、お前自分のやった事分かってないようだな

操作に慣れたらガチ絵も見たいものですなあ

記事乙です！　

活動上必要になったものでいいので、
より深い・便利な機能にも継続的に触れていってくれると嬉しいです。

これが音に聞く最新のPhotoshop…！
これさえあれば鬼に金棒、弁慶に薙刀、猫に小…とにかく最強ですねヤッター！

オッサンの顔がテンテンくんのちん○に見えて仕方がない・・・ｗ

人間だから間違いはあるし、出来心で罪を犯すこともあるだろう。それは仕方が無いことだ。
反省して訂正、改善すればいい。必要があれば罪を償えば済むことだ。
ただし、現在の状態は違法に作成した画像はそのまま公開している。違法画像を使った動画を差し替える様子もない。
反省も訂正も改善もしていない。
違法に作成した画像は全て削除すべきだし、違法画像が使われている動画も画像を差し替えるべきだと思う。

・・・と他でも書いたけどね。罪を認めて謝罪したからチャラだと思って開き直ってるのは納得できないなあ。

ほー……買おうかどうか迷ってたけど、割とよさげだなぁ。
参考になりました。

記事投稿お疲れ様です(´・ω・`)ﾉｼ

また、「割れ厨」があちこち発生してますがそんな人等に負けずに動画投稿してください(｀・ω・´)
ああいう人等に負けて実況辞めるとなると悲しくなります(´・ω・`)

なので、頑張ってください！

>>16
割れ厨の意味を調べてから、修正したほうがよろしいかと。

デジタルは相当大変みたいっすなぁ。
色塗りは全然わからんので色塗れる人はすげぇなって思う。
タイチョー色々あると思うけど負けないでおくれ。応援してる。

投稿お疲れ様です！
オッサンの顔が段々おっきくなっていくwwwww

修正　皮肉→不適切
一言突っ込めば、『環境設定で実際Photoshopに割り当てる』は不適切に思えるから、止めた方がいい。
影ながら応援しております。

今更コイツのフォトショ講座なんて誰が見たいわけ？
それより数々の疑義に回答して釈明のほうが先だろ
いい加減にしとけよ割るい大人達

盲目の信者だろうな
もうあの騒動は無かった事になってるんじゃないかな

別途問い合わせた方が得られた回答は「電話口で許す許さないを判断することはない」なのですがどこに電話を掛けられたのでしょうか。問い合わせ先電話番号を公開しないと捏造だと疑われますよ。
またペインター、SAIについてライセンスを購入していたのか、なぜ白塗りでアップロードをしたのかの説明もまだされておりませんが、何か不都合があるのでしょうか。
書くべき記事に優先度があることぐらい、いい大人であればご存知ですよね。

>>21
じゃあ今後見なくていいよオマエ。
全てにイチイチ釈明して回るほどヒマじゃないんだろ。
そもそも加減を知らない粘着バカ共の対応にはスルー程度の対策で十分できているとは思うが。
この「割れ」熱に群がる野次馬共に何言っても揚げ足取られて釈明どころじゃないのは明らか。
そこも読めないヤツには何も分からないんだろうな（苦笑）

・なぜ白塗りをしたのか
・SAIの試用期間表示の謎
・ACCSへ連絡したのか。その証明

タイチョーさんこんなどうでもいい記事書いてないでみんなが気になってることにちゃんと答えてください
＊先日ご指摘いただいたPhotoshopの件については、こちらをご参照ください＊
なんて引用してるくらいなんだからちゃんとそこのコメント欄をご参照してくださいな。1000以上コメントがついてるでしょ

>>25
暇とか忙しいとかの問題じゃなく、自分でやった事の責任を取りなさいってすごい基本的なことなんですけど？
前回の説明じゃあ不十分と言うか説明にすらなってないから追求されてるの
大体、あなたがたファンもこの件に関しては開き直れる立場じゃないって事も分からないのかな

>>25
君みたいなのがスルーできず煽り返すから荒れるんだよ
君はタイチョーの敵かな？

いまのところ誰も通報してないのはなんでなんだろうな。

>>27
その人は相手にしない方がいいですよ。
信者のふりをしてわざと頭の悪そうなコメントを残して売名してるだけですから。
この後も感情論に満ちた中学生みたいなコメントを返されるだけなので、返信するだけ時間の無駄です。

次の祭り会場はここかな？

問い合わせしてる方も当然いるでしょう。回答まちかな？
休みが明けたら何か出てくるといいですね。

>>28
横から失礼します。名前と画像が紛らわしいので変えた方がいいかと...

おぉ！タイチョーさんのイラスト記事！
慣れたらもっと色んなイラスト描いてほしいです♪

＞先ほど物品として確認できる媒体（ダウンロードカード）の物を、通販で注文させていただきました。
＞来週中には、新しいフォトショップを使用したイラストの記事を書きたいと思っています。

とのことでしたが、その確認できる媒体の証明はこの記事ではされないのでしょうか？
また参照先の記事における「来週中」とは一般的に昨日10月4日までを表すはずですが、期限を過ぎたことに関しても触れないおつもりでしょうか。
謝罪文の一端が守られていないとなると、ますます信用を失いかねませんよ。

責任とれってどこまでやったら満足なんかね？
説明責任を果たして、引退しますっていい大人達が言ったらいいのかな？

結局、叩いてる人たちも中途半端だよね。Adobeに電凸もしないし、したらしい動画もあげない。
高田何某が発信履歴なんか載せてたけど、あんなもんワン切りでも残るしね。

納得いかないなら法的措置でも何でもとって追い込めば良いじゃない、できるとは思えないけど。

>>33
紛らわしいというより意図的になりすまして悪用している確信犯でしょう。アンチ活動なら何をやってもいいのだという思い込みがこういう輩を出してしまうのでしょうね。
対処してもらえないかもしれませんが削除依頼等の報告を出しておくといいかもしれません。

後、信者のフリしてアンチに餌やってる奴もどうかと思うけど。
煽り煽られを繰り返す奴もアンチなんだよね。
あ、私は信者じゃなくてただのファンなんで悪しからず。

>>36
一応通話時間は19分になってたよ、高田さん

アンチを観察するのが楽しくなってきた
彼らを突き動かすものが何なのかを考えるとワクワクしてくる

>>39
通話内容とかあがってます？いい大人達の事に言及した内容だったら見る価値あるかもね。

何で普通にフォトショップの宣伝みたいなことしてんの？
自分で言った「絵を描く」ことの意味すら分かんないの？

まあ言われ続けるわな。コミケでDVD売った某実況者なんて犯罪犯したわけでもないのにいまだに言われ続けてる。
実際いい大人達のファンにも動画内で「金の亡者」だの言われてたよ。
これからずっとずっと言われ続けるんだから一々腹立ててたら身が持たないよ。

裁ける立場でもないのに、偉そうに一方的に騒がれても見てるだけで不愉快なんですが・・・
大人しく事の経過を見ましょうや

こんなレビュー記事書いても誰も買わないぞ
なんたって14年間使って商業活動に使ってもお咎め無しだからなｗｗｗｗ
なぁタイチョーｗｗｗｗ
タスクバー白塗して隠せば割れってばれないからなｗｗｗ

アンチしてる人は所詮暇潰しですから
飽きたらどっか行きます
蚊程度に思ってればいいでしょう

公式生放送がいろんな意味で楽しみですねｗｗｗｗ　それはそうと早く引退お願いしますね～　

いい加減にしろ

どうすっかなー俺もスキャナとペンタブとフォトショップだのほしくなってきたなー。
楽しそうに絵書いてるのうらやましいなー。

買ったらオッサンとタイチョーのキスしてる絵でも描くかなー（迫真）

やっぱりPhotoshopいいなぁ。
このソフトは痒いところに手が届いてますよね。
タイチョーのレビューだけ見ても、欲しい機能があるもんなぁ。
ぐぬぬぬｎ・・・ここは艦これ用タブレットの購入を諦めて、いや・・・でも、ぃゃ...

フォトショップはちょっと使っているけど筆圧とかの機能は知らなかったのでいじってみようと思います。

ID:43444421(GINZA)さん　動画投稿してるＩＤと違うけど・・・。
その名前とプロフィール画像いい大人達じゃなかったらなりすましさん？

新しいソフトって慣れるまでちょっと使いにくく感じますよねー。

タイチョーさんのメイキング大好きです！次も楽しみにしてます！

よう、お前が今話題の犯罪者か

フォトショップほしいんだけど使いこなせるか・・・

信者・アンチしか存在しない社会や、後足で砂をかける吊るし上げの構図。なんか寓話化できそう。
違法性を訴えるなら、そもそもここがどういう場なのか考えるところから始めてみよう。
謝罪がない云々にしてみても、一度は自分の身に置き換えて考えればある程度年取った大人なら大方想像できること。
人を破滅に追い込む自覚がない糾弾ってのは本当に怖いことですよ。

ネットは怖いねぇ。
当事者と実際に対面して、同じことを発言できる人がこの中にどれだけいるかな。
安全なところから一方的に、っていうのは卑怯ですな。
喧嘩ふっかけるチンピラのほうがまだマシ。

Photoshopいいですね欲しくなりました！！まぁ絵はド下手くそなんですけどねｗｗ

>>58
そもそも問題を起こしたのは誰なのか？
自分が同じ立場なら同じような対応するのか考えてみたら良いんじゃないの？

絵って大変。
結構昔に購入した簡易ペンタブ（ラクガキできる程度のもの）とＧＩＭＰでたまにお絵かきしてみるものの、パーツごとにイチイチ処理入れないといけないあたりよくやるなぁと毎回感心する。
せっかく新しくフォトショ買ったわけだし、新作楽しみ。

「目的なき正義団」にだけはならないように、ね
責めたい人も、護りたい人も
あまり考えずに書き殴っても収拾つかないよ

>>33
>>37
>>43
>>54
この度は、無断でいい大人達様のプロフィール画像及び名前を無断で使用し混乱を招き、皆様に多大なるご迷惑をおかけ致しました事を謝罪いたします。
先程いい大人達様に今回の無断使用の件について説明し、謝罪させて頂きました。
結果についてですが、「過激な発言や荒らし行為をするのでなければ、こちらも事を大きくするつもりもありませんし、
今後ともその画像及び名前を使用して活動を続けてくださって構いません」という、大変ご親切な対応を頂きました。

いい大人達様には何とお詫びしていいものか、本当に頭が上がりません。
寛大なるお心遣い、大変ありがとうございます。

と、問題を起こした側の私が言って、それを信じられますか

先日のブロマガからの推察ではありますが、今回あえてダウンロードカード形式での購入を選択したのは、最低限購入したという証拠を提示するためではなかったのでしょうか。あくまで個人の意見ですが、問題に対する責任感のなさ、対応の適当さが伺えてしまいます。私がファンだったら幻滅してしまいます。
私は今回の騒動でこの方たちを知っただけなので特に今後の対応等について要求も関心もありませんが、この記事について思うところがあったのでコメントさせていただきました。汚い文章失礼しました。

>>65
もうすでに過激な発言やあらし行為と取られても仕方ないようなことやってる人間に言われても信用できるわけないじゃないですかやだー。
普通に不愉快だから変えろやカス

いい大人達が日常的にやってるゲーム実況は犯罪じゃないんですかね

>>65
うまいこと言ったつもりかもしれんが滑ってるし的が外れてる。
信じる信じないじゃないんだよ。
必要があれば然るべき他人が出てきて対処するから。
貴方自身もそうですよ。

>>67
それタイチョーにおもいっきりブーメラン突き刺さるんですが？

この分だとこれまで実況してきたゲームもいくつか不正に入手してるんだろうなぁ・・・残念です

これで少しは沈静化するかなぁ。すればいいなぁ。
大人達の実況はなんかやさしい感じがして好きです。楽しく実況をこれからもつづけてほしい。

>>65
・何年も実況動画をアップして、公式イベントにも参加して
　それなりの知名度と立場があり、嘘を吐いた場合の
　リスクの大きいタイチョーが、有名企業を相手にして言ってること
・そもそも名前からして嘘かつ匿名で、嘘がバレても失うものが何もない
　あなたが言ってること

前者を信じられて、後者を信じられないと判断するのは普通ですし、
なぜ？って本気で言ってるんだとしたら、言葉の重みとか信頼関係について
あまり理解できてないんじゃないかと思います。

いいからどこのadobeに電話して「買えば許す」なんて言葉貰えたのか答えろやカス

もし本当にタイチョーを懲らしめてやろうと思っているなら、これから毎日少なくとも三年以上は毎日書き込みとメールで叩くぐらいしろよお前ら。それぐらいの熱量が無ければタイチョーには勝てないだろ、実際彼はそれをやってのけたんだからお前らにもできるって、超がんばれ。三年続いたらそれなりに成果が出るって事はいい大人たちが証明してくれてる、著作権管理団体からスカウトされたりするかも。
だから、いい大人たちの皆さんはアンチ勢力に追い越されないよう、今回の騒動で萎えて辞めたりせずに、このまま続けていってくださいお願いします、炎上してようが叩かれてようが見続けますので。

どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？どこのadobeに電話して許してもらったの？

絵もいいけど、やっぱ実況が見たいね！
久々に全員集まった動画がいいな～。
まぁでも最近は公式？の動画多いし、
オニーチャンやユーチャンもすっかりご無沙汰だし無理なんだろうな。
個人的にはそこが残念。

再生するとタイチョーの絵が出来上がるアクションを配布するとかどうでしょう

クトゥルフTRPG早く見たいっす

制作系の記事はやっぱり面白いね。

使ってみる月だけ契約って事もできるだろうし、Photoshopも手を出しやすい時代になったねえ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24599342

この動画についての反論お願いします

ここも熱いねぇ。その熱意をもっと別の所に向ければいいのに。まぁここくらいしかその熱意を向けるところがありませんて人は仕方ないと思うけど。

そういえば今までの使用料払えよってコメントよく見たけど
実際Photoshopって料金に関してはどういう感じなの？

昔はペンタブにバンドルされてる廉価版くらいしか手に入らなかったな

>>71
必要があれば然るべき他人が出てきて対処するということはもちろん分かっています。
ただ、「謝ったっていってんのになんで嘘だ嘘だって決めつけるんだよ！叩きたいだけだろ！」
というようなことをおっしゃる方がここに限らず未だに散見されるので、
「嘘なんじゃないの？」と言っている側の気持ちを少しでも理解してもらえれば、
と思い書きました。

Adobeの月額プランは本当にいい。月額5000円は高いって思うかもしれないけど、それで、Photoshop、Illustrator、Premire、AfterEffect、Flash等々…Adobeのほとんどのソフトの常に最新版（アップデートが出るたびダウンロード可能）が使えることを考えればお得。

相変わらず絵が上手い

あと、マッツァンの記事が早く見たいですｗ
いろいろ大変なことになっていますが、これからも頑張ってください

＞８８
ちなみにPhotoshopだけなら、Lightroomも使えて月額９８０円。安くはないけど（年間11760円）常に最新版を使いたい人なら十分ありだと思う。

アナログですら絵が描けない俺にフォトショは難しすぎる・・・。
でもタイチョーの絵は好きだぜー。

絵のかけない自分からするとほへーと関心するものばかりですよ。
やっぱ、絵をかけるっていいな……
友人の漫画家に教えてもらおうかな(´・ω・｀)

>>95
横から失礼します。

すごいですね！月額980円とは驚きです！
12ヶ月ライセンスの一括のみで26000円ぐらいだと思い込んでいました。
それでもPhotoshopとしては安いと思っていたのに・・・これはお得ですね。
早速、Adobeに己の魂(月額980円)を捧げてきます。
有益な情報ありがとうございました！

>>95
>>93
わかりやすいご説明どうもです。
月額かぁ…そりゃ金払えって言う人がいるのも当然か

僕はcs6使ってるんだけど、主な用途は画像加工の方だからなぁ。昔のフォトショは、あんま知らないんだけど、結構色々できるよね。タイチョーみたく、実際に絵を描いて絵を作る人もいるけど、リアル画像から油絵風に、デッサン風に絵を作ることも出来る。こんなことをボタン１つでやっちまうからすごいもんだよ。まぁ世の中には、絵がかけなくても絵を作ってしまう人がいるからね。アドビに限らず他の製品でも誰でも色々なものを作れる時代になってきてるから、絵が描けない！って諦めるのは、ちょっと早いかもしれん。まぁソフト買うお金とやれるようになるまで時間がかかっちゃうのがネックだけどｗ

・MSSPとの本に入れたイラスト
・ニコニコ公式に銭をもらいながら運営に頼まれて作った生配信用のイラスト集
・モンスト運営に頼まれて描いたイラスト
・賞品を貰ったゲームフェスのゲームのキャラデザイン

これらを割ったphotoshopで納品してカネもうけてた奴をすごい、すごいって・・・・
お前らの社会観がすげえ。
この記事にたいした絵も載せてないのにそんなに褒めれるってまじですげえ

>>101
確か前の記事のコメントで法律関係に言及してのあったけど、割れフォトショで稼いだ金事態は法律的には問題なかったと言っていたきがする

しかし、人道的にはどうなんだろうねぇ

後さ、これ以上大人達からこの件で話する気がないのなら記事へのリンクやめたら？
炎上加速するだけだろうに

以下前記事のコメン No.958 より引用
1.友人からCD-R媒体で不正なPhotoshopを譲りうけた
著作権法違反、10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金（親告罪）

2.不正なPhotoshopを10年以上使い続けたこと
これ自体には特に罪状はない(adobe側に不正使用を続けた場合の処置が別にあったら知らん)

3.不正なPhotoshopで描いた絵を商用に使用する
創作物がオリジナルの場合＝特に罪状はない
贋作（同人等）の場合＝著作者の許可(adobeではなく絵の著作者)があれば特に問題はない

これが無償体験版ではないっていうのはわかるんですか？

そんなにタイチョーを追い詰めてどうしたいの？
引退させたいの？刑務所に入れたいの？自殺に追い込むの？
電話した証拠って言うけど、録音なんかしているわけないし
実際にかけた電話番号なんか載せたら、大勢がその番号に電話して会社が迷惑するか載せられるわけ無いでしょ
白塗りの部分ってさ、そんなプライバシーの事まで知りたがるなんていやらしいよ。

ブログの更新、お疲れ様です～ｗｗ

>>102

すまん、俺はこの記事をすごいすごいと褒めるやつを理解できんだけだわ
法律的にはこいつらが割ったソフトで何しようが問題ない
ただダウンロードカードも見せてもないこの記事を、すごいすごいと褒めてるやつらを、おぞましく感じてコメントしてしまった

ふむ…

記事の下から四枚目と五枚目のオッサンの顔がチンk…

いえ、これからも頑張ってくださいな。

>>104
録音なんかしたら声残っちゃうからな。しているというよりはしたらまずい。
それに証拠っていったってあれ以上の証拠は出せないだろう。つか、どうやって何を出せば良いのか俺にもわからん。
まぁ仮に何かが出せるとしても、タイチョーの言い分が信じられないってなったらもうタイチョー達に出来ることはないよ。

まぁちょっと脱線するけど、タイチョーの謝罪文にあるようなアドビの対応は、他の所（企業）でもあるからなぁ。不正使用に対する措置って形で。使った場合は、「正規品をお買い求めいただきます。」みたいなのが商品の裏とか、商品の公式ＨＰとかにちょろっとかいてあったりするし。まぁ何にせよタイチョーが特別ってわけでもないし。１４年前からあるなら、おそらくは、やった人は皆大体同じような対応なんだろう。まぁ何百万、何千万単位で金儲けしたとか、損害をだしたとかって話なら別だろうけど、タイチョーの場合は、単に絵を描いてただけみたいだからなぁ。まぁ俺はあの謝罪文の通りアドビ側が対応をしたとしても不思議じゃないとは思うけどね。

まぁそれに今回の騒動に対する対応が電話１本で済むのは対応のマニュアルがあるからじゃないかと思う。何せ１４年前からある話だしな。同じような今まで事例はいくつもあっただろうし。流石に対応のマニュアルくらいできてるだろうから即答できる内容だったんだと思うけど。

>>104
多分こういうのに必死に食らいつく人って普段「自分より下がいない人」なんだと思う
「やっと見つけた自分より下の人」(タイチョーがコイツらより下賎であるって認定じゃなくコイツらの認識の話な？)に
対して「お前は犯罪者なんだ　だから俺より下なんだ」って言って自分を慰めてるんだと思う

>>106
アンタの書き込んでる携帯だかパソコンが盗品じゃないって証明してないのにコメントするなんてその神経が理解できないな
おぞましく感じてコメントしてしまった

白塗りのトコって本来なら何が書いてあんの？アカウントＩＤとか？

早くほかのメンバーの記事も読みたいな！ｗｗ

あまり言及もされてないけど、タイチョーがどのくらい自主規制を行うかは気になります
その結果によって自分も責めるか見守るか決めようかと
今回のこの絵を見るに、過去のラジオ全部とモンストの絵は件のソフト使用なのでしょうが・・・

>>109
？
物品として確認できる媒体（ダウンロードカード）の提示を示唆するようなことを謝罪記事で書いといて、それそっちのけでphotoshopのレビューかいてる記事を称賛しまくるのがおかしい気がすんだがなぁ

ネット黎明期の昔から思ってることだけど、フォトショップみたいな本来レタッチに使うツールで絵を描いてる人たちが本気で凄い。
何度か使ったことあるけど全然馴染めないんでペインターに逃げてしまった。
大昔の話。

そもそも何故このような記事を書くに至ったのかの根本がまるで言及されていませんね。
元々photoshop製品を違法利用してたという事実に不明瞭な説明があった上、いわば”違法行為についての弁解”の意味として最新製品を購入させていただきますという言葉があったにもかかわらず、実際は違法があったという前提を放棄し「使ってみました」などというタイトルを用い、リンクを書捨てで放置するだけ、適当な絵で説明するだけの記事内容では単にphotoshop自体をコマーシャル、もしくは有り合わせの記事を用意したいだけのようにしか映りません。
今回の違法行為を周囲に知られることがなかった場合、あなたは製品を購入するつもりは無かったという前提を放棄した記事の書き方をしているように思えます。

また大百科や動画やニコレポでは今でも何故か割れ問題についての話題は言論の規制などが行われているようですしこの件に関しては完全に封殺という方法で決するつもりように窺えてしまいます。
都合の良くない齟齬のある疑念が生まれてしまった以上は盲目的な者、または関知していない者と疑問を持ちつつ不穏に思う者のうち、これからはただ前者にのみ活動対象を広げていく、という事なのでしょうか？
一動画視聴者として今回の件、騒ぎはもとよりこの対応の稚拙さに関しては単純にがっかりの一言に尽きます。
長文失礼いたしました。

割れについての記事で言われてたAdobeとの通話内容とかについて一切触れてなくてワロタ
完全に逃げ切る体制やん

まぁ、上記みたいにニコニコ動画には正義の味方ごっこがしたくて一生懸命悪の降臨を待ち望んで探してる人が沢山いるから、有名になるに連れてボロが出ないようにっていういい薬になったと思えばいいんじゃないかな。

ずっとコメントして叩いてる奴他にやることないのか。暇なんだな。
もっと生産性のあることに労力を費やせばいいのに。

もう自分はコレ以上の謝罪は諦めています
タイチョーのことですからすでに今回の事は反省するつもりなどなく、今頃おっさんの尻でも撫でながら「謝ったんだしいいじゃ～ん」と考えてるのでしょう
タイチョーはそういう人ですよ
今までの動画でそれなりにタイチョーという人物を知りつつ、彼に真面目な謝罪や反省を期待するほうが馬鹿だったんですよ

>>115
規制は仕方ないよ。
この件に乗じてやんちゃさんが暴れまわってたもの。
ただの暴徒だったよ、アレ。

マッツァン記事がまだということは、時間をかけてネタを仕込んでいるってことだな？(プレッシャー

もしフォトショの販売元が騒いでるってんならわかるが、ただの視聴者が煩いのなんの…

>>115
許せる・許せない、納得できる・出来ないはあるんだろうと思うし、それも良いとは思うけど、その先に何があるんだ？仮に納得できる説明をタイチョー達がしたとして、何が残る？「うん、納得した！」っていう、自己満足しか残らん気がするんだけども。もしこれが、貴方が今回の被害者で無関係でないというのなら、俺も貴方に何もいう気はないし、タイチョー達を擁護する気もないけどさ。

納得できないなら、黙って去った方が良いと思うぞ。俺ならそうする。無関係だし、何の得にもならん。単に不満を撒き散らしてるだけで周りにも迷惑になる。

>>119
自分の事を馬鹿と見做せるとは、なかなか出来ないことです。
あなたはきっと、理性の働く頭の良さそうな方なのでしょう。

↑の一部の人達はなんでできたてホヤホヤのサブ垢でコメントしてるの？

公式に呼ばれ始めた頃からおかしくなってきたな
”お仕事”実況が増えて、ブロマガ始めて、こんだけ活動の幅が広がればボロも出ちゃうか
レトロゲーだけやってた頃は、せいぜいギミックの割れ疑惑くらいだったのになあ

タイチョー講座上手いな
実際本気絵のメイキング絵はもっと見たいから定期的にあげてほしい
特にシレン漫画とか見て思ったけど構図とかの取り方とかが気になります

結果的に荒らしたい人たちは何がしたいの？
って言われると俺は、「Adobeが割れについては買う意志があるなら黙認するよ。」っていうのが本当か否か。っていうのが気になってるんだよ～。
これマジにOKなら俺も今契約してるAdobeのCC年間プラン切ってPhotoshopのCS6あたり割りたいと思うし、
その分、タイチョーが納得の出来る説明が出来るなら早く言え早く言え、ってなるし。

いやいや、普通に考えて「めんごめんごｗ」で済むとかそんな都合のいい解釈できるわけないやろが！っていう話なら、
タイチョーだけ特別扱いなのは何故なの？っていうのは残るし。
だって買うの馬鹿馬鹿しいやんけ俺。

余程の誠意、謝罪でもしない限り
活動する間は「割るい大人達」と、ずっと言われ続けるだろうな

最近はいい大人達より、信者とアンチの言い合いの方が面白いから
このままスルー決め込んでほしいけどｗ

マッツァ～ン！！！！
まだか～い！！！！！！
待ってるよ～ｗｗｗ

後になればなるほどマッツァンのハードルが上がっていく…ｗ
期待アニメ、コミケ戦果など、いろいろ期待していますぞｗ

CCほしくなりました！
タイチョーありがとう

割れについて個別で騒がれているけど、皆さん納得する気があるように感じず思いを話し合いたいだけにしか見えないです

やっぱりうまいですね。いつも応援しております。頑張ってください。

等身などを調整するときはエリアを囲んでメニューバー＞フィルタ＞ゆがみを使うとかなりやりやすいですよ！

タイチョーＦＣ結成！

　CS6ユーザーだけどCCの操作性は思いの外違いがあって興味深いなぁ。
特に自由変形での線変更がいいね、参考にします。

延々と議論が続いているようだけど、タイチョーの「視聴者に対しての対応」はもうこれ以上掘り下げなくて十分だと思うよ。
　それは考えなしに「信じている」等無責任な発言をしたいのではなく、仮に万が一問題当事者のタイチョー及びAdobeに電話をしたという配信をアップした某氏のいずれもが実際は電話などしていなかった場合があったとしても、
　IT業界のトップ企業が同じウェブ業界で有名なサイトで発生し記事化した事案を把握していないとは想像し難く、まともに面識もない第３者が心配しなくとも必要な対応はAdobeが今後していく事を疑わないという意図でもう十分だと提言したい。
　わからないことに口を出し続けるのは無謀だからね。

　こういうマイナス要素を大いに含む話題がヒートアップしてしまった中に何度も企業名が表示されることはその企業に一切の否がなくとも印象を損ねかねないことだし、今それを自分含め一部の第３者がしてしまっている。
なのでこの話題に触れるのは現コメントで最後にし、後はただただコメントの流れがいつも通りになることを願います。
　

フォトショ買ってみようかしら、面白そう。

てか、もう治まってきたなユーザー同士の水掛け論。観てるこっちが不愉快になる。
まぁとりあえず無双エンパあたりをまた上げてくれ、あのゲームは見てるだけでも楽しい。

割れの件とか関係なく応援してます！
これからも頑張ってください

割れ騒動に関してのタイチョーやオッサンの対応見てると、この人達はしっかりした良い大人なんだなぁって思うよ。そこらへんの問題起こした投稿者とは大違い！

不倫をした人は汚物、不倫野郎
交通事故で不幸にも相手が死んでしまった場合は人殺し
過去に窃盗経験があれば泥棒
世間てのはそういうものです
私だって今回はいい大人達なので二の足を踏んでいますが、芸能人や政治家のスキャンダルは口汚く罵ることもあるかもしれません
ただ事実は事実、そう呼ばれても仕方のないこと
一生消えない火は鎮火もできませんしね

>>135
あなたが長文で諭したところで、辞めるわけないでしょうが。
正直我慢するしかないよ。

>>139
で、結論は？

タイチョーさん、新しい絵、投稿しちゃってもいいのよｗｗ（期待

過ぎてしまった事は仕方がないし、これからのいい大人達の活躍を楽しみにしています。
暫くは大変だと思いますが、今まで通りにしていれば必ず視聴者達はついてきてくださると思いますよ。

タイチョーがまともな感想あげてる…

AdobeとACCSに問い合わせたところ
ACCSからは「こちらでは認知していない、Adobeの方で処理されている可能性がある。」
Adobeからは「認知していない、仮にそのような連絡があったとしてもAdobeから著作権違反を許すような旨の返事はしません」
とのことでした。

割れに関しては謝罪して正規版を購入して終わりでも、今回のケースは小規模ですし反感を買う人は少ないと思いますが
その肝心の謝罪の内容が恰も公に被害者に許して貰った上こうしたという嘘を含んでいるのはいかがなものでしょうか？
何歳か知りませんけど、いい大人と名を打っているならそれなりの年齢なのでしょう？常識を疑います。

終わった話だからいいじゃん…って思ってる人たちはなんなん？
万引きしたBBAに「お金払って買うからいいでしょ！！！！！」って逆ギレされたら
「はーい＾＾」って言って返しちゃうタイプなのか

http://jin115.com/archives/52046292.html

大手まとめサイトにとりあげられましたよーｗ
信者さん火消し頑張ってね＾＾

>>146　の記事見てきたけど、ノッチ巻き添えっすなぁ……。

2年以上いや、3年間もいい大人達のファンでした
公式生出演は初めはうれしかったものの出演の頻度が高くなるにつれて楽しくもなくなり、いい大人達の評価点でもあったレトロゲームの実況もあまりしなくなり、生はポチポチスマホゲーだったり、挙句の果てにはそのクソスマホゲーを実況動画とのせ、チャンネルも開設し、極め付けに割れですか
さようなら
ファンもいなくなりますよ？

万引きしたあとで「金払うから許してｗ」って言って勝手に終わったつもりになって
商品のレビューして鎮火させようとする

ってどういうモラルしてんだよ

オッサンが有料動画で人を煽るような真似をしなければ、こんなに荒れなかったと思います。

これがはちま辺りに飛び火したら終わりの始まりだなｗ

電話対応した某氏だって、興奮して騒いでるが何の証拠にもならんからねぇ。
割れ申告と抗議で電話先が同じような返答するとは思えないし、「自分も割れですがすいません」みたいなこと話して対応が同じか見るとかならわからんでもないが、そんなの出来ようもないしな。どうせクレーマーじみた口調で電話で騒いだんだろうし。
白塗りについての説明弁解不十分とその後の「変わらなさ」が顰蹙を買ってるんじゃないかなぁ。

jinとかはちまって、マジコンのアフィ貼ってたり東日本大震災の被災者侮辱する記事あげたりSCE以外のハードメーカーの捏造記事拡散したりしてる極悪サイトじゃないですか

割れ極悪実況者にはお似合いですね^^

出、出～～ｗｗｗｗ他人悪事愚痴話題逸正義面奴～～～～ｗｗｗｗ

面白かったから二回も読んじゃったwこんな読み応えのあるブログ書けるなんてすごいよタイチョー！

いやー我をした商品をすぐレビューってすげぇ神経してんな
モラルを疑いますわぁ^^;

運営様の手の及ばない外部サイトにまで拡散してこの先一体どうする気かな？
これでもまだ数々の疑義に関しては沈黙を貫く気ですかねぇ

買ったんじゃなく割れものをレビューしているんですね
そりゃ草はやされても仕方ない

これは神経逆撫でするだけでむしろ逆効果、いままではこれでいけたかもしれないけど、今回ばかりは逃げられないだろう

絵を描いたりしないからその辺のソフト事情詳しくないんですが、ダウンロードカードってなんかしらの物が手元に届くんですよね？

今回の購入に至った経緯を考えると買ったことが分かる写真も載せるべきだったんじゃ……？

もうちょっと我慢出来なかったのかな
販売イベント控えてるから早く許して貰わないとって？
もう少し人としてまともな対応を見せて欲しかったです

視聴者の意見なんかまるで聞いてない
勝手に許されたことにして勝手にレビュー記事なんてあげて終わったことにしてる
そんなことしてる間にAdobeへの問い合わせや格上実況者からの疑問が動画であがってる
コメントでも散々指摘があってる
でもぜーんぶ無視。さすが汚い大人達

jinなんか持ちだしたせいで語るに落ちたよね
割れとかただの口実で、ただ荒らしたいだけだって自分でばらしちゃったね
まさかjinはちまが割れ厨だって知らないわけがないもんね
割れ厨jinと割れ厨はちまとアタシ的とガジェット通信ファミリー総合スレ　まとめ
http://www31.atwiki.jp/tototuu/

ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明（カナダ研究）
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52174258.html
＞匿名であることをいいことに、ネット上で誹謗中傷を繰り返す「荒らし」は、欧米では「トロール」と呼ばれているが、そういった行為を繰り返す人間はろくでもないことが最新の研究で明らかとなった。
＞ここで言う「荒らし」とは、ネットの議論でわざと人を怒らせたり、会話をかき乱したりする目的でコメントを投稿する人のことを指す。そうした人は嘘をつき、物事を誇張し、他人を不快にして反応を煽るためだけにコメントを残す。
（中略）
＞つまり荒らしは他人の気分を害することを本当に楽しんでいるのだ。荒らしもサディストも他人が不愉快そうにしているのを見て喜ぶ。楽しいことが大好きな彼らにとって、インターネットは恰好の遊び場というわけだ。 　
＞今度ネットで荒らしに遭遇したら2つのことを憶えておこう。それは荒らしというのは本当にろくでもない連中であることと、あなたの苦しみは彼らの喜びであるということだ。つまり無視するに限るのだ。

毎回執拗に煽り入れてる奴はヒマなんだよ。下半期が始まったさなかだというのに。つまりはそういうことだから、良識ある大人は察してあげてね

ピキッてコメントしてる時点で君も相当やな

>>168
Adobeの業務妨害を誘導するようなこと書かないほうがいいのでは・・・
迷惑かけたのはこの記事書いた人なのに、さらにもっと迷惑かけるような事をしちゃいけませんよ

>>172
たぶん、「そのやり取りを信用できない人はそれぞれが個人的にAdobeに問い合わせればいい」と言うところではないでしょうか、これを実行すると今騒いでいる人達が一気に問い合わせに来て営業妨害になるのではないかと思います。
違ったらごめん。

この件は信者もアンチも出来ることってないよな、タイチョーは使ったって認めててadobeに謝罪もしてるみたいだしadobeは事を大きくする気はないってみたいだし、一視聴者がクソ生意気なっ！て思われるかもしれんけど個人的には謝罪したなら、もうすんなよ、次は気を付けろよって感じだな。

できることは謝罪記事の信憑性を確かめるくらいだよな

AdobeとACCSに質問しに行くわ
録音アプリもいれたし、
いい大人達信者も高田信者も、まあ、義憤で動いているやつも、この謝罪文に疑問に思ってるやつは
AdobeとACCSにききたいことを書いていってくれ。
俺もまだ具体的に聞くこと決めてないし。

>>175
録音の許可と公開の許可取って尚且つその部分も入れなきゃ高田？とかいう奴と同じただの戯言になるからそこんとこよろしく

>>175
荒らしと信者からすると信憑性うんぬんが一番の問題だなぁ、タイチョーの謝罪文がもし嘘ならadobeからなんかアクションあるかな？

>>176
そうだなｗｗまあ、許可取れなくても対応についてここにかくよ。もう叩かれてもいいわ、疲れたわ
>>177
正直、広い視野で見たら全く大ごとになっていない。Adobeが動くことはまずないと思うよ。

とりあえず、これな
・不正コピー品を使用していた、それがバレたのでAdobeに電話で謝罪、審査もなしに「正規品をお買い求めいただけるのであれば、不問、今後ともぜひ創作活動を続けてください」という対応をするのか？
・いい大人達が謝罪をしてきた、という事実はあるのか？
・不正コピー品を使用していたなどの通報、告白はAdobeのサポセンの口頭で終わらせるのか、ACCSに回されるのか。
・ＡＣＣＳの審査、身元調査は大体どのようなことをし、どれくらいかかるのか

ほかに何もないなら、もう電話するよ～。あと10分くらいかな

>>179
14年前に割っていたっていうのも重要だったり？
一項目目のを聞いた後に付けたして聞いてみてくれ

>>181
おｋ、もう電話してる

>>186
一応聞くよー

>>179
・いい大人達が謝罪をしてきた、という事実はあるのか？
は聞いても答えてくれないと思う、個人情報だとか企業体制的に。
もっと単純に、過去の事例の有無について問えばいい大人達のことではないかもだけど、答えてくれる可能性がありそう。

いい大人達が謝罪をしてきた×
タイチョーが謝罪をしてきた◯

な気がするんだが。

>>189
まぁそれも>>188みたいな感じじゃないと答えてくれないと思うよ

ＡＣＣＳは録音許可してなかったよ・・・

>>189
タイチョー＝いい大人達なんだよ
新参は黙ってろよ

「割るい大人達」ってコメントをニコりまくってるgesutoくん

>>193
めっちゃニコってんなｗｗ
どうせ運営に消されるからいいやと思ってイライラしてやったわ。すまん

この件に関して大人としてのモラルを問うのは個人の勝手だが、法律やモラルを問う側が他人の名前やプロフィール画像を転用・悪用したりしてコメントを残すのは辞めておいた方がいいと思う。騒ぎたいだけの悪乗りにしても見苦しくみっともない。

録音禁止されてるのに無断録音した上に配るとか、これもうわかんねぇな

Adobe・・・録音許可あり、ネット公開は俺の判断基準にまかせる
accs・・・・録音許可なし

Adobeのほう配るよ、ネット公開してもadobeにとっては問題ないと思うし
真実知りたい人はい人は本垢でコメントしてな、狂ったやつに配りたくないし、accsのほうはかきおこすかな・・・

>>198
論点のすり替えだなぁ・・・。事実、著作権法をガッツリ違反(これはゲーム実況も含む)しているんです。
(1) 著作権・出版権・著作隣接権の侵害
　　　・・・10年以下の懲役又は1,000万円以下の罰金
(2) 著作者人格権・実演家人格権の侵害
　　　・・・5年以下の懲役又は500万円以下の罰金
そして、著作権の侵害は多々行われていますが上記のように大変重い犯罪行為なんですよ。
これに対して怒る人がいるのは当たり前。なにがみっともないのかい？犯罪者を養護する信者のほうがよっぽど滑稽だよ笑
後、自演・複垢火消しするならばもう少し古いアカウント使ったほうがいいですよ？ｗｗ

ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明（カナダ研究）
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52174258.html
＞匿名であることをいいことに、ネット上で誹謗中傷を繰り返す「荒らし」は、欧米では「トロール」と呼ばれているが、そういった行為を繰り返す人間はろくでもないことが最新の研究で明らかとなった。
＞ここで言う「荒らし」とは、ネットの議論でわざと人を怒らせたり、会話をかき乱したりする目的でコメントを投稿する人のことを指す。そうした人は嘘をつき、物事を誇張し、他人を不快にして反応を煽るためだけにコメントを残す。

すまん何度も
tamadakennto@gmail.com
これに録音欲しいやつはメールしてくれ

もしも、Adobe社からのコメントが嘘であるならば
「Adobe社の製品は違法に入手した後でも正規版を購入すれば公に許される。」
という虚偽の風説を流布しAdobe社の信頼を毀損したとして偽計業務妨害罪に当たります。
今回のような個人であり小規模かつそれほど悪質ではないケースでは違法ダウンロード並びに違法コピーに関しては
Adobe社が個人を告訴することはまずないと思います。ですから、その点はモラルの問題になってきます。

「Adobe社に電話をして正規版を購入していただけるのであれば大事にはしない。と言われたので正規版を購入しました。
すいませんでした。」
この後、すぐに正規版のレビューをするというのは如何なものでしょうか？
あまりにも悪びれなさすぎていて少し恐ろしいです。罪の意識は無いのでしょうか？

先ほど申しましたように違法ダウンロード並びに違法コピーについて今回のようなケースでAdobe社が個人を告訴することはまずありません。(知名度や一定の社会的地位を持つ人を見せしめとして取り締まる事はあるので一概には言えませんが)
しかし、多くの視聴者を抱えていて。今なお、閲覧者が10万人を超えるような大きなサイトなどでもこの件が拡散されています。
そういった状況で”虚偽の風説の流布”に対してAdobe社がそれなりの対応をしてくるということは無いとは言えないことを把握しておいてください。


当事務所は神の力によって高い満足度実現します。
あなたの抱える悩みは神の力によって解決可能かもしれません。
まずはこちらまでご連絡ください。→tkdrequiemer☆g​mail.com

>>206
長いから１行でまとめろ

>>206
暇人かな？

正規版のレビューをするというのは如何なものでしょうか？てあるけど
「Adobe社に電話をして正規版を購入していただけるのであれば大事にはしない。」
実際に買ったという証明みたいなもんだろ

これで買ってすらいない～とかいう奴は出なくなるだろうし

てかいろいろあるけど被害者と加害者がお話したのに無関係の奴があれこれ言うなよ
会社だってめんどくさいだろうしな応対とか

>>210
>>被害者と加害者がお話したのに
これって本当なの？ってみんな騒いでるんじゃないの

こんな時間に弁護士がこんな所で遊んでるのか・・・なんていう弁護士事務所？

ADFは結局黙ってられなかったんだね
毎日騒いでんじゃん・・・

>>202
みっともないコメント。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24631069
録音投稿したよ

おつかれ～

>>215
おつかれ

ハイ確実なソースきましたね＞Adobeサポセンではそういった対応はしていない
ACCSのほうではそういったことは容認してないという回答もあるし
一体タイチョーはどこに電話してあんな回答もらったんですかねえ？？

これはまだまだ続きますねぇ

＞ACCSのほうではそういったことは容認してないという回答もあるし

ここの確実なソースがないんだよなぁ…

まあ、今回のことに関しては、絶対に批判されても仕方ないし、むしろ批判される（≠叩き）べきだとも思う。たださ、疑問なのは、責める人たちが湯水のように湧き出てるが、こういう人たちって、普段からいい大人達を見ているの？それとも、騒動になったから、出てきただけ？後者なら、せっかくメール送れるんだから、こんなとこでコメント書くより、本人にメール送ればいいのに、と思うんだが。返信来るかどうか知らんが。まあ、前者でもそうか。
無駄に長くなったが、自分は静観派。少し前の、煽りコメントは、すまんかった。よくこの騒動の状況わかってなかったわ。

>>218
ＡＣＣＳは音声うｐの許可出さないようだからね
gesutoが文章で書き起こしてくれるでしょう
ワレチョーはなんにもソースないんだからどっちが信憑性あるかは一目瞭然

あ、ただ、いい大人達の皆様。これからも動画は見ます。自分は楽しいと思うので。だから、活動頑張ってください。

>>215
まずはお疲れ様です。
まぁうちの業務じゃないので委託先に聞いてね、って感じか。
窓口では判断しません、も管轄外ゆえということでしたね。

なんでタイチョー火に油を注ぐようなことしてるの？
件の記事の荒れようはコメント数みれば十分わかると思うけど
タイチョーや養護してる人としては終わったことでいいのかもしれないけど結局またこういう騒ぎになってるよね
せめてもう少し時間を置くとかの対策も一切なくアンチに餌与えだすのはどうかと思うよ
もう３０過ぎた大人が状況判断もできないでどうすんだよ
しっかりしてくれよ

>>220
’’確実なソース’’が欲しいんだよ　どっちが信じられるかじゃなくて。

自分たちを正当化しようとする大人達＆信者VS何とか大人達を貶めようとするアンチ←こんなのどっちも信じられなくて当然じゃない？

>>224
「割るい大人達」ってコメントをニコりまくってる捨て垢gesutoくんを信じる人いるんですかね

たとえば「Adobeって不法コピーを許してますか？」という質問をして「絶対に許しません」ってAdobeに答えさせ、
それを使って質問と回答を編集して都合の良い「録音動画」を作る、
なんてこといくらでも出来るのにね

>>215
了解と言っていたのに14年前にって言うの聞いていなかったんですが……
聞く事をちゃんとまとめといたほうがよかったんじゃない？

>>226
ごめんな焦っちまった

>>228
ん〜
さすがに何度も電話するのは迷惑だし後日時間があえば俺からもかけてみるかな
上げてくれた動画が30分くらいだったしだいたい1時間くらいで済むだろう

剣持「窓口に『不正利用は許されませんよなぁ？」』と電話したら、『はい、そうです』と答えたんだ！　だからこいつは虚偽の流布をしとる！」
金田－「待てよおっさん！　そりゃぁそんなこと言って『許しました』なんていう企業はいないぜ！　しかも新製品を買う以上新しい『お客様』になるわけだ！　こういった個人対応は同じ事例で許されるかどうかぐらいのことをしないとダメだ！　それにおっさん、怒ってただろ？」
美雪「そっか、窓口まで怒って電話してくるような客は企業側としてもクレーマーと大差ないのね！」

まじでこういう状態。割る割らないで自粛しろとか言うならともかく、電話して証拠証拠言うのは剣持警部並の迷推理と頭の悪さ。

ただ、個人的にはもうちょいほとぼりが冷めるまで自重しても良かったかなと。『前に出る』には責任が伴うものなので。

>>225
割るい大人達って単なる事実をニコる行為に一体なんの問題があるの？？

＞それを使って質問と回答を編集して都合の良い「録音動画」を作る、
＞なんてこといくらでも出来るのにね

犯罪者の口頭説明は問答無用で信用して音声ソース動画は捏造だとかいうお花畑さんのほうが信用できませんね

>>230
コナンで例えてくれ

正直、第三者というか「割れソフト」を使用していない人が問い合わせたところで
adobe「不正コピーを許諾することはありません。」
ACCS「不正コピー等に関しては法的措置を～」
としか返ってこないでしょ。

まあ、わざわざ「１４年前に友人から違法コピー品を譲り受けて、知らずに使ってました。」って言うやつもいないだろうし…。知ってて使ってたって言えるならそれ以上有力な電凸もないけども。

>>230
ドラゴンボールも頼むわ

ＡＣＣＳはまず情報提供いただいたのならば、まず権利者のほうに連絡、権利者のほうでまたその不正利用した内容をしらべるので相当な時間がかかる、と言ってました。
24日割れ発覚25日Adobeに連絡26日27:33までに審査終了なんてことはありえません

動画を工作だ何だと言ってるやつがいるようだが、動画投稿の仕方がわからんようなやつが工作なんてするかよ
No.132513分前返信する

残念ながらAdobeに電話しておkだったって主張の時点で嘘確定なんだよね。
accsにしてないんだから

いやべつにadobeだけでいいだろ大元の権利者はadobeなんだから
問題なのはほんとにadobeに電話したかどうかって点だわ
電話してるならadobe側に通話内容全部記録されてるから仮に嘘ついていてもでるとこでたら分かるんだがな

いい大人達の皆さんは、こんなにもアンチが増えてしまった理由を少しは考えて欲しいです。身に覚えがあるはずです。

確認したいんなら電凸しろよ→電凸するのは迷惑！！

これで叩くのはやめてくれないか、理不尽すぎて心に来る。

>>239
俺も二年くらい前までは全動画視聴済みで大人達の動画見るのは寝る前の日課だったからなぁ

たぶん今叩いてる奴の大半は元視聴者だろうな。オッサン的には金払わない奴はファンじゃないんだろうけどな（ｗ

>>222
おつかれ、まあ、あなたも気になるとこがあったら電話してみなよ
ＡＣＣＳはコール一秒で出たから、電凸している人はほとんどいないと思うよ。

>>240
この件での電凸2本目？の動画なわけだし、
「これ以上問い合わせても応対は変わらない。」
って視聴者が理解してこれ以上むやみやたらな電凸は起きない…ことを願う。

まあ、第三者が電凸した結果を証明したわけだし、無駄ではないんじゃない？

正直ブロマガのスタイルはいい大人達にはデメリットが多いと思う。
コメントのNG機能もないし、コンテンツと関係のない話してる時点で
なんか陰険な2chスレ見てるようで心証良くないよ。
ブロマガ自体はすごい楽しみにしてるから、コメントをいい大人達だけが
見れるように設定できないのかな？
マナーの悪い人が多い以上規制をしてくれた方がいいし、
コンテンツだけ見れたら十分よ。

職業コンプライアンス上、個別案件の対応については
絶対に漏らさないでしょうから、電凸したとしても
確たる証拠にはならないでしょうね。

告発したくても材料がない遣る瀬無さは、よく分かりますよ。

ちょくちょく煽りに来てくれて助かるよ、stayさん

adobeの立場にたって考えろよ。公式的に割れを許したなんて発言ができる訳ないだろうがｗ今回は示談が成立したんだから、双方とも詳細を明らかにする義務なんてないだろ

>>247
公式的に割れを不問にしてくれた、と書いてあるのは
いい大人達の謝罪文なんだがなあ
ちなみに俺を捨て垢捨て垢言って叩いてるやつはお門違いな
本垢だから

仮にワレチョーの言ってることが事実として、水面下の個別の対応としては問題ないだろう
問題は「事を大きくするな」と言ってたAdobeの釘刺しを理解できず、拡散したワレチョーであって。
これによって疑問に感じたユーザーが電凸、対応が個々バラバラで適当となると
結果的には企業イメージの悪化を拡散してる、ということになる

ワレチョーの言い分が真実か、なんてのはもう問題じゃない

とりあえずぐるたみんも任天堂に電話するべき

>>244
>コンテンツと関係のない話してる時点で
なんか陰険な2chスレ見てるようで心証良くないよ。
確かにそうですね。いい大人達の皆さんすいませんでした。
今回のブロマガもadobeに貢献しようとして更新したのだと思うので、私はこれからもそのような心がけを続けるいい大人達であって欲しいと願います。（上から目線ですかね？）

タイチョーの絵も大好きなのですが、せっかくなので「他のメンバーにも描かせてみた」なんてのもやってほしかったりします。（いつぞやの絵当てゲーム？みたいに）
いい大人達さんをこれからも応援していきます。

>>249
あなたは実に恐ろしい方ですね。
アンチも信者も手玉に取って、
自分の手は汚さずに電凸動画まで作らせてしまった。

いったい何者なんですか？

いい大人達は割れ厨希望の星！みんな！応援してこうぜ！

なんかよくわかんないけど、電話してタイチョーが嘘ついてるって結論になったんでしょ？
だったらあとは企業に任せとけばいいんじゃないの？同じ事何度も書かんでもいいと思うけど
adobeってそんなに信用ならない企業なの？

>>252
古参の元視聴者ですがなにか？
大人達には現実を直視してほしいですね
自分達を今批判してるのは元々は善良な視聴者だったってことを
公式生出る前は本当に良い実況者でした

>>255
相手を悪とし、自らの側を善とするその手腕は、
見事としか言いようがありません。教科書通りの扇動です。
それだけ人を動かすことができれば、今回の騒動は
さぞ愉快なことでしょう。感服です。

この件についての大百科が出来た模様
「割るい大人達」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%89%B2%E3%82%8B%E3%81%84%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E9%81%94

俺としてはもうどうでもいいかな　高い金とかいうとあおってんのかなって感じるんだけどねぇ
俺もかなり見ていたほうではあるね　らじお代わりにらじお実況聞いてたなぁ　ケータイで　
楽しかったなぁ　いろんな人となりって見えてくるからね　
こんかいのPHOTOSHOPの件はタイチョーに非はあるけどそれに対して対応したんだしさ　いいんじゃねぇかなと感じるよ
第3者が言ってもみじめなものよｗ　擁護とかアンチとか言ってる人もねｗ　
なんつうか　不毛ではあるしｗ　去りたかったらさればええやんかｗ　それは各個人が考えることだと思うよ　
擁護するか否かって言われたらしないねｗ　中立に書くぞ　俺は　

>>254
嘘ついてるって確定はしてないよ。嘘じゃないとも確定してないけどね
タイチョーはadobeに、凸った人はACCSに電話した訳だ
ACCSとadobeは別箇なんだからそれぞれ対応が違うので、ACCSがこういう見解だからadobeも同じ見解ですってわけじゃない
割ったのはフォトショなら権利を所有している会社であるadobeに謝罪するのが筋なのでタイチョーの対応は間違ってない
問題になってるのはほんとにadobeに電話したんですか？って点

出、出た～～ｗｗｗｗ悟った風な口利きで火消ししようとする奴～～ｗｗｗｗｗ
去りたかったらさればええやんかｗ　って、去りたくないので去らないで状況をお見守り致します＾＾

>>259
adobeとACCSに電話したんだけど、俺

『１４年前に友人に譲り受けたフォトショが割れのモノで、どうすればよろしいでしょうか』って言った上に自分の活動履歴身分本名に至るまで全て包み隠さず提示しての返答と比較しないことには、『電凸だけで証明』なんてのは大して参考にもならんわけ

>>262
高田も散々言ってたけどまずワレチョーが実際にそういう内容の会話したっていう証明をしろよ
犯罪行為はたらいた奴のほうが信用されるわけねえだろ
状況わかってるか？なにも明確な証拠をあげてないのは大人達のほうだ

「嘘だ」っていう高田氏側の主張の根拠があまりにも希薄で導き出したい結論ありきの糾弾だって言ってんの。
別に俺は擁護がしたいわけじゃなく、『電話して返答が違ったから嘘確定！　俺たちの勝ちだ！　これが証拠だ！』ってやいのやいの言って祭り状態になってる奴らの主張は短絡的で浅はか過ぎねぇか？　って言ってんだよ。　信用云々の話じゃない。そんなのは残念ながら論拠にならんって言ってんだよ。

個人的には誰が嘘を言ってるかなんてのはわからないし、とりあえずはadobeの対応を信じるしかないかなと思っています。
タイチョーの前の記事が放置され続けるなら、結果的に｢黙認する」と言われたというタイチョーの証言が正しくなってしまいますし・・・

だよね

>>264
嘘だ、っていうかそもそもワレチョーの主張の根拠自体が希薄どころか皆無なんですけどそれは？

電凸連中は「全然違う対応されたんだけどタイチョーはどこにかけたんだよ。証拠だせ」と言ってるだけ
それに対してこんな筋違いのレビュー記事書いてやり過ごそうとしてるのがワレチョーだろ
結果的に「嘘をついてるんじゃないのか」と疑われるのは当然

別に電凸でワレチョーの主張が崩れたわけじゃない。ただ元々なんの信憑性もない記事が、反証動画があがってもなお無視し続けることで、疑惑の色がより濃厚になっていってるだけ
本人達がリアクションしない限り論拠だとか言っても無駄なんだよ。周囲の人がどう思うかは刻々と変化してるけどな

>>264
お前がみーんな納得できる論拠をAdobeから聞いて来いよ
それ動画にしてあげてみろよ
まさかAdobeに迷惑かかるから無理とかいいだすんじゃないだろうな

>>268
じゃあなんで無駄なのにコメントしてんのさ？

なんで「皆おまちかねの～」みたいな感じなんだろう？
どことなく嬉しそうだけど、少なくとも今反省の色見せとくべきだったのでは？
ソフトの宣伝のようにも感じる。
なんのための記事なんだろうか？

>>263
煽朗はあの動画でgesutoってのがあげてる動画でどんな印象もったんだ？
聞いてる限りではサポートの話は「自分の方ではわかりかねる」って話で完結してたよな？
それ見ただけでワレチョーの嘘確定！とか言ってる時点で私怨たっぷりだろ。
君の文章見てると嫌儲の怒りで動いてるようにしか見えない。

電話そのものも、おたくは犯罪を許すんですか？みたいな言い方であれじゃあただのクレーマー。
聞くんだったら、ネットタレントとかバレタとかつけたす必要なく、簡潔に「そちらはコピー商品を使用長い使用していたのを自己申告された時に、警告だけで許す事例はありますか？」とかでいい。
マスゴミみたいな言い方で誘導しても意味ないだろう。

だから糾弾したい人も擁護したい人もその希薄な根拠の所に触れればいいじゃない。それが無理ならお互い水掛け論でしょうと。そして証拠出せと言っても、具体的に『何を出せば』納得するのかという主張がされてないと当人もどうしようもないでしょうと。
そして糾弾したい人も論拠と思ってるものを並べる割には某動画しかりあまり落ち着いた状態ではないというのが現状なわけ。「ワレチョー」とか態々言ったり、「やり過ごそうとしてる」とか、思い込みと悪意に満ちているのは事実なんだから。

「何を言ってもアンチにケチを付けられるんだからタイチョーは何もしなくていい言わなくていい」
って意見が多かったけど、
今度は何を言っても信者にケチを付けられるって状況だなｗ

「そちらはコピー商品を長い間使用していたのを自己申告されたときに、警告だけで許す事例はありますか？」ね。

>>273
あの電凸動画はハッキリと「Adobeのサポセンではそういった対応は受け付けていない」という言質を取ったもの
そしてACCSのほうでは電話で即放免ということはなく調査にはだいぶかかるという話

つまりワレチョーはどこにかけて記事のような回答をもらったんだよって話
もう電凸は二人もやってるんだからな。一方大人達は沈黙したまま
これでは嘘と思われて当然では？

>>274
やりすごそうとしてるのが思い込みって？

最新のブロマガ記事があれなのに？ｗ

完全に逃げ切りモードですね

俺の動画にダメだししてるお前ら、明日、Adobeに謝罪文の信憑性を確認してきて動画にあげろ。
ＡＣＣＳにきいたやつも勝手に録音とって勝手に動画をあげてみろよ。
何だお前らほんとに、質問募ってもたいして反応しない癖に・・・。
いい大人達視聴者だったのに・・・・電凸したらアンチだアンチだ・・・いい加減にしろよ。

>>277
たとえば自分でAdobeに電話したとする。
そこでうちでは対応を受け付けないのでACCSに繋ぎます、もしくはかけ直してください。って言われたとして
ACCSに電話しましたって書かない可能性は十分あるよね？
ケータイが故障したからドコモに電話したと説明→実際はカスタマーサポートとかそんなレベルでしょう。
それだけで嘘だ嘘だ、いうのはタイチョーが気に入らないっていう気持ちが強すぎて重箱の隅つついてるんじゃないかい？

反応しないのは、反応してもなにかしら理由つけて叩かれるから大人しくって考えだと思うよ。
それが良い悪いは個人の感覚だけども。

「某記事に触れないでこんな記事書いてる」って言えばいいじゃん。自分自身が冷静なら敢えて自分の憶測も感情も入れる必要も無いだろ。事実だけ入れればいいんだから。

>>279
今gesuto君が味わってる気分は、まさにタイチョーと同じ気分かもしれんよね。
自分にとっての真実を証明しようとしたらまぁ叩かれる叩かれる。
むかついてしょうがないだろうと思うがどうだい？

一応言っとくけど電話はしないよ。
電話したってどっちが正しいとか証明できないんだから。
電話した事自体が自己満足。

>>280
妄想に妄想を重ねた仮定お疲れさまです
本当にそうだといいね

少なくとも俺は犯罪犯した人間に都合のいい妄想話じゃなく
可視化された電凸報告を信用します

つーかこの状況でその妄想って逆にお前がタイチョー好きすぎのバイアスかかりまくりだろ
だから信者は頭おかしいって言われてんだよ

もう誰がどうどうしようとも収束しそうにないな。
いい大人達側から反応があっても荒れそうだし、だからといってだんまりを決め込み続けてもやっぱり荒れ続けるし。

原因を作ったのはタイチョー本人だから自業自得だけどね
擁護してる人はいつまで続くか分からないけどがんばってね

>>284
文字通りだんまりを決め込むだけならまだしも
こんな悪びれもしない記事書いたり新企画とかぶちあげたり
好意的に見てる人のなかでも煽ってるようにしか見えない人も多いのでは？

ワレチョーは許されたとか言ってない、と言ってる信者がいるけど
全く反省もなくこんな態度見せられたらそりゃ「許されたと思ってるんじゃないの」と勘繰られても仕方ない
Adobeがどう対応しようと犯罪行為をしてたのは消えない事実なのにね。やっぱ今のこいつらはどっかおかしいよ

>>283
だから君は冷静じゃないって言ってんだよ。
俺がいつ電凸報告を信用しないなんて言った？　電話でそう対応されたならそれは事実なんだろ？
当人側が出して来た論拠よりも強固な論拠を提示してきてるわけだ。
だけど、それだけで某電話の内容を全否定することは出来ないから、糾弾したい人としては残念だったね、って言ってんの。
それに、普通第三者が物事考える場合は「誰が悪人か」じゃなくて「何が起きている可能性があるか」から考えるのが普通だろ。重ねて言うが俺は擁護する気はないよ。

>>282
まあ叩かれるだろうと思っていたけど
そんなでもないな
っていうかお前みたいなやつが一番むかつく

とりあえず、このコメントを書いているブロマガのグループ名、実況者名をまともに書けない、人を頭おかしい等と語る時点で数年ファンだっただの関係なくただの煽りたいだけの人なので返答を求めたり返事をする必要はないですよ。

>>283
現実こうだとは言ってないね。
イチイチＡＣＣＳなんて言わないのは十分ありえる事。って可能性掲示しただけ。
それを信者扱いして頭おかしいとか言って可能性否定してる時点で、君は完全に一方的に自分の正義で見てるよね？
こちらの意見に対してのまともな反論がないので話してもムダと判断したので、好きなだけ正義をかざして「まだ妄想にすぎない」あなたの真実を振りかざして人を傷つけてください。

てか信じない人達は、Adobeに「そちらの商品コピーして使用してるヤツがいます！法的措置をお願いします！」って言うだけでいいんでないの？
なんでここでブースカ言ってるんだろう。
煽りと論争楽しんでるようにしか見えないけどなぁ

>>286
でも実はこの考えには割と同意してる。

俺のスタンスに色々意見ある人が多いようだけど

まあ全て「タイチョーが沈黙を通してる」のが原因なんですけどね

俺の勘繰りには当然悪意や邪推は混じってる。今の活動を見てて好感を持つ理由がないから

でもお前らの勘繰りにもなんの根拠もないぞ

結局はいい大人達が好意的な解釈も悪意的な解釈にも全て蓋をしてやり過ごそうとしてるのが原因

これをどう捉えるかは人それぞれなんじゃないの。もう外部サイトにも拡散してるし好意的に捉える人間がそう多いとは思えねーけど

>>290
ＡＣＣＳはまず情報提供いただいたのならば、まず権利者のほうに連絡、権利者のほうでまたその不正利用した内容をしらべるので相当な時間がかかる、一日二日じゃ絶対に終わりません、と言ってました。
24日割れ発覚25日Adobeに連絡26日27:33までに審査終了なんてことはありえません

よってタイチョーは電話していません

お前、本当に頭悪いな、ニートっぽい、低学歴のくせに

>>286
まぁ俺は、すこし気にしてるなって感じはしてるけどな。見た限りだといつもと感じがすこし違う。まぁ気のせいかもしれんがな。他のヤツはどう思ってるか知らんが、俺は別になんとも思ってないぞ。お通夜みたいな雰囲気の記事かかれても困るしな。そもそも部外者だし。

許されたと思ってるかどうかは、実際のところわからんが、全く気にしてないかといわれれば、普段のタイチョーの動画を見てればそんな感じはしない。むしろ言われてへこむタイプな気がする。まぁあれが演技だとしたらたいしたもんだがなｗ

やっぱりしばらくの活動自粛が得策だろうか...?

>>290がいうように、問い合わせではなく通報って形で電凸すればいいんじゃないか？
あとはAdobeが動くかどうかだし。

たとえタイチョーの言ってることを超好意的に解釈したとしても
現在の更新状態にはどうしても疑問符沸くだろっていう

別に俺もこいつらに完全に消えてほしいわけじゃない
ただ残ってる疑惑や視聴者の疑問にしっかり答えて、常識的な範囲で然るべき措置を取れと言いたいだけ

現状が、起こした騒動に対して誠意のある対応とはどうしても思えんのだよ

>>293
お、遂に気に入らない相手に自分でイメージした妄想で相手を非難しはじめた。
この時点で君の人柄がわかるわ。

それ使用した本人の自己申告でも例外なく確実に調査を行いますって言ってたのかね？
情報提供が本人でも例外無く確実に調査を行い時間がかかります、ならタイチョーのウソでいいんじゃない？

>>298
あの動画にケチつけるのは流石に不毛過ぎるだろ

>>299
これ動画に出てない方の電話の話みたい。
あの動画は完全に無意味だからいじらないです。

>>300
意味はあると思うけど
なぜ無意味だと思うの？

>>297
落ち着いたらちゃんと話せんじゃんとか、偉そうなこと言ってみる（ごめんなさい）。
その言い分には結構俺は賛同できる。実際俺も「なんだかなぁ」って思ったりするし、言い方悪いが信者？の人の意見にだってどこにも根拠はないし、適当な親心ありきを根拠として主張するなら「何で？」って俺も聞くわ。

>>300
本当に頭悪いな、ニートっぽい、低学歴のくせに
は動画に書かれてたんだけどな
あんま気にしなくていいぞ、あのコメント打ったやつの人柄がわかるから

>>301
オペレーターの答えがこちらではわかりかねますの一点張りのような物だったから。
大事なのはACCSの対応って事になるな、と

皆落ち着いてニコニコしようぜ

>>303
連続で書きまくってて悪いんだけど、何か勘違いしてない？
多分そのコメ打ったって言いたいんだろうけど、調べれるならちゃんと調べなおしておくれ。
もしあれなら指定したコメこっちで打ってもいいから。

>>306
いやｗｗすまんな、おんなじ気分を味わってもらおうかと思って。
でも、あんま心に来なくないか？
俺にとって、視聴者とファンをこれだけ争わせてるほうが嫌だと思うんだよ。
何か一つでもいい大人達は弁明してくれたら、納得する人がいると思うんだけどな。

>>304
そのACCSが重要になってくる事があの動画で分かった訳でしょ？
それなら無意味ではないよね
俺もそうだけど、ここで不満を言ってる人はもう少し大人達が説明してくれって思ってるんじゃないか？
大人達が説明していれば電凸する必要もない訳だし

「正規品をお買い求めいただけるのであれば、
こちらも事を大きくするつもりもありませんし、
今後ともぜひ創作活動を続けてください」
言い換えれば正規品を買わないと事を大きくしますよ、要するに告訴しますよと言える。
だから買った証明に、この記事を書いてadobeに向けて公開したのかなって思った。

あと確かめたいことがあるとすれば
「不正に入手したフォトショを使ってあれこれしてました」
って、タイチョーと同じ立場を装ってAdobeとACCSに電話したらどうなるか、かな？
でもそんなことしたらいよいよただのイタズラだし、絶対やっちゃいけないよな

　で、このコメントの荒れてる中の人が実はいい大人達のメンバーであり、問題となったあの記事を上げろよといったオッサンの狙い通りの炎上マーケティングだという可能性が微粒子レベルで存在していることにかけるしかないかな。

　まあ、ニコレポやこの記事でどんなに荒れようと、もう習慣になったから見ちゃうんだけどね、動画。

いざ説明したなら納得する人も出るだろうけど、それと同じぐらいまた叩き出す人が出るのが世の常なんだよなぁ。だからと言って説明が十分かはまた別だけど。全員がとは言わないが、信者もアンチも自分達に都合のいいように解釈して語りだすのが多いのも事実。
とりあえずは電凸するにしてもなんにしても、文面通り受け取ろうぜ意訳しないでさ。例えば「不問」「許す」「事を大きくしない」意味は同じようだけど細かいところで違ったりするしね。
私はいい大人たちのことは好きだけど信者じゃないし、これからも動画は楽しんで見るけど、もしこの件で捕まるなり活動停止になるなら、それはそれで残念だったなぁってぐらいですわ。

個人的な意見を言わせて貰うなら、メンバーみんないい大人ですし企業さんに気を使われる方も多いので、そういった方達がこの件に全く関与しないことはないだろうという考えで、タイチョーの言ってることは細かいところは違えど話の本流は本当なんじゃないかなとか思ってます。

まぁ、誰が「こうなんじゃないか？ああなんじゃないか？」って言ってもタイチョーが口を開かない限り全部妄言でしかないわ。
後からわかった事なんて電凸動画でのAdobeの対応の流れぐらい。それ踏まえると黒だし。
何も無かったように振る舞いながら、タイチョーとかいう運営のラジコンはマッツァンをピエロにしてしこしこ小遣い稼ぎ。
信者から稼いだお小遣いの使い道も全部コミケかなー。もう名作ゲームを実機でやろうぜ！なんてノリはアホくさく感じてるだろう。
だってスマホ一台買って「無課金でもこんな遊べちゃうってすごくね！？」とか鳴いてれば金もかからん、むしろ稼げる、また公式放送出れる。
コメントとか見てても信者の盲信っぷりは確かに金になるだろうなぁ。って思うわ。

このフォトショ関連のことに関して一言　

もうね　色々な面で嘆かわしい　嘆かわしすぎるよ　人の　己の醜い部分を曝け出して

何が　楽しいかな？　もう　落ち着いていいんじゃないかな・・・

好意的なもう少しの説明が欲しい人も居るんだろうけど、そうでない悪意のある人間がこれだけ湧いている以上
下手な追記も無理でしょ。
何か次に新たなアクションがあるなら、法的な手段でしょうね。
既に手は打ってるかもだけど。

明らかにアンチではない、どちらかと言えばいい大人達を好きな（アンチも元々そうだったのかもしれないけど）ファンたちでさえタイチョーの対応がおかしいぞと指摘しているのに、新企画とか動画投稿とか、挙句の果てに「本当に反省しているのか？」と思われてもしょうがないようなレビュー記事（お待たせしました！って・・・）。誰かに指示されてるようなスルーっぷり。残念です
せめてユーチャンやオニーチャン達をブロマガに（出来ればもう実況本編でも）巻き込まないことを願います。

>>231
>割るい大人達って単なる事実をニコる行為に一体なんの問題があるの？？
いい悪いって話じゃないよ。信用の問題。

たとえばいい大人達が「企業がこんなことを言った」とウソをついていたとする。
いい大人達は公式生放送等にも出ている。ウソをついていたら当然本人が追及を受ける。
正体はいちおう伏せていますが、わかる人には本人がバレバレなわけです。そんなこと本人も重々承知している。

>犯罪者の口頭説明は問答無用で信用して音声ソース動画は捏造だとかいうお花畑さんのほうが信用できませんね

それに対して君のような捨て垢。いくらウソをついてても誰にも追求しきれない。ウソがバレてもその垢を捨てて逃げればもう別人。
本当は本人の特定も絶対に不可能ってわけじゃあないけど、よっぽどの重大事件でもなければそんなこともされないだろう。

ほら、どっちのほうが他人から信用されると思います？

後者だろうな
ソース付きってのはでかい

なんだか、サブ郎、omo、はにひこ、gesutoって人らはコメント欄で何回も見かけるな

キングって人も中立のようなコメントして、騒動の前からニコってる内容が全然中立じゃなかったりしてるし
自分とは違う性質のファンの発言を持ってきてまで、以前からおおっぴらにやってた叩きを表立ってやり出したのがやっかいだな

後者だなｗ
ある程度素性晒して活動してる実況者と、名も無き捨て垢
確かにこの比較なら前者のほうが信用できるだろうよ

コイツはここで思考停止しすぎ。起こってる現象を全く考慮してない

運営がバックで言論統制しまくってるおかげでだんまり通すせる公式お墨付き実況者の自己申告と
垢ＢＡＮ警戒して捨て垢使ってるだけの音声ソースありの報告

明らかに信用性あるのは後者だろｗ

もしも、Adobe社からのコメントが嘘であるならば
「Adobe社の製品は違法に入手した後でも正規版を購入すれば公に許される。」
という虚偽の風説を流布しAdobe社の信頼を毀損したとして偽計業務妨害罪に当たります。
今回のような個人であり小規模かつそれほど悪質ではないケースでは違法ダウンロード並びに違法コピーに関しては
Adobe社が個人を告訴することはまずないと思います。ですから、その点はモラルの問題になってきます。

「Adobe社に電話をして正規版を購入していただけるのであれば大事にはしない。と言われたので正規版を購入しました。
すいませんでした。」
この後、すぐに正規版のレビューをするというのは如何なものでしょうか？
あまりにも悪びれなさすぎていて少し恐ろしいです。罪の意識は無いのでしょうか？

先ほど申しましたように違法ダウンロード並びに違法コピーについて今回のようなケースでAdobe社が個人を告訴することはまずありません。(知名度や一定の社会的地位を持つ人を見せしめとして取り締まる事はあるので一概には言えませんが)
しかし、多くの視聴者を抱えていて。今なお、閲覧者が10万人を超えるような大きなサイトなどでもこの件が拡散されています。
そういった状況で”虚偽の風説の流布”に対してAdobe社がそれなりの対応をしてくるということは無いとは言えないことを把握しておいてください。


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何やらAdobe社が正規版を購入されるならとのことだから購入したって解釈されてる方が多いのですが、コメント欄へのタイチョーのコメ自体の速さから、謝罪電話する前にタイチョー自身が購入することは決めていてそれを謝罪の際に話した。その際Adobe社側が個人のそれも自白してきた人が正規版を購入するとも言ってるから事を大きくするつもりはないと判断した。
と私は受け取れたのですが実際のところはどうなのでしょうか？
タイチョーのコメ自体が2週間前とアバウトな表記の為時系列が分かりにくいのですが、コメの速さから見て謝罪前じゃないかと判断したまでなので実際のコメの日時はどうでした？

タイチョーを擁護するわけではないのですが、個人的に歪曲した解釈で声を大きくする、またはしているのは好きではないのでここは突っ込ませて頂きました。前者か後者で印象も大分変わるところですしね。

>>320
何かに意見する時には、なるべく中庸で書かなければ「ただの信者」「ただのアンチ」として切り捨てられ、意見そのものをいい大人達に見てもらえないと思ったので・・・
まあ「午」の時のように、タイチョーはコメ欄をザーッと流し読みして「なんか荒れてんなー」ぐらいにしか思ってなさそうな可能性も高いとも思ってますが
ニコる内容にアンチ部分が多いのは、事実最近のいい大人達実況には（自分にとって）見ていて残念なことが多くなってしまったからです（特にホモネタ）。積極的な生放送出演の影響が全くないわけではないでしょうね

スルーを決め込むのが最善だとタイチョーは考えたのでしょうが、やっぱりそれは何かしらの活動自粛をするなど、ある程度時間をおいてから（又は適切な対応をしてから）の方が良かったのではないでしょうか
このままでは新企画の考案者であるマッツァンにとばっちりが来そうで心配です

http://i.imgur.com/3VGOWZP.jpg
盲目信者たちはこれでも見ておいてね＾＾

某歌い手のように無視を決め込み逃げたわけでもなく、指摘による非を認め販売元に謝罪しその内容も公開している。
なんの問題があるだろうかと私は思う。
間違っていたことを販売元に謝り販売元の言う方法で償ったのなら、親告罪である著作権問題も既に無い。
謝れない大人が多い昨今、非を認め頭を下げるのはそれこそ「いい大人」の取るべき行動だろう。

さて、ここでコメントを見てみると、アドビが本当にそう言ったのか嘘ではないか等と憶測をし、どうにかこうにか叩き続けようとする輩が要ることに気付く。
ごちゃごちゃと色々こじつけているが、詰まる所彼らはこの配信者が嫌い、この思いでこういう行動にでているのが言葉の端々から読み取れる。
謝罪をしている人の頭を踏みにじるような行為を平気で行う人にはならないで欲しい。

あと、もしもAdobe社からのコメントが嘘であるならばという仮定ですが、アドビ社がこの件を聞き及んでなおアクションを一切起こさないのであれば、アドビ社がこの件を了解し、内容公開も許したという裏づけになるのではないでしょうか？
電話で応対した社員さんが記事に書かれている内容のことを本当に言ったのなら、企業コンプライアンスに則った返答ですし、いくら騒ごうがアドビ社としては何もアクションを起こさないでしょう。

もしもアドビ社がそんな事は知らない風説だと公式にコメントするなら、私はいい大人たち関連の動画は二度と見ません。

お目こぼしをもらった状況に胡坐をかいているように見えて気に食わない
そう思う人がいるのも不思議はないと思うけど

今の状況をたとえるならば
☆高校生A君の万引きが事後でバレました。
↓
☆A君は「店側に相談して”「お金を払って同じものを購入するなら大事にはしない」”と言われた。」と主張しました。
↓
☆しかし、矛盾点が多かったので学校が店側に問い合わせたところ「そのような事実は認知していないし、そのような対応はしない」という返答が帰ってきました。

◇タイチョーのPhotoshopの違法コピーがバレました。
↓
◇タイチョーは「Adobeに電話して”「正規品をお買い求めいただけるのであれば、事を大きくするつもりもありません」”と言われた。」と主張しました。
↓
◇しかし、矛盾点が多かったのでAdobe並びにASSCに問い合わせたところ「そのような事実は認知していないし、そのようなコメントはしていない」と言う返答が帰ってきました。


容疑者と被害者の主張どちらを信用しますか？
☆側ならば100％が容疑者であるA君を疑われるでしょう。
しかし、容疑者が好きな実況者だ。というだけでこんなにも頭の悪いコメントで溢れかえっています。
盲目信者とはまさにこの事です。
インターネット上での人気がある。ただそれだけで犯罪行為、虚言、批判意見の弾圧が許されてしまって良いのでしょうか？

あなたねえ…仮にも弁護の名を冠しようとするなら証拠と証言の信憑性を裏付ける物を提示して、更に言えば中立な立場から物を言いなさいって。
法と良心のみに従うという弁護士の大原則すら守れず、最後の行からありありとご自身の思惑が滲み出てるようじゃ単なるハンドルネームにしか見えません。

主張されているアドビ社の問い合わせですが、公式なコメントであれば叩かれてもやむなしでしょうし、私もそういう人間なんだと見ます。
（アドビ社が司法に訴えるのであれば、著作権侵害に対する相応の支払いをする事になるでしょう。）
但しどちらも真偽不明の主張であるならば、どちらの主張も法的判断材料とすることが危険であるという話になるはずなんです。
某国家免許を取るために、法律を多少かじった程度の私でもこの程度の基礎は出来てるんですよ。

タイチョーの話は真偽不明である、有志の問い合わせのみ証拠がありアドビ社が公式にコメントした証拠も揃っているというならば別です。

>>337
ただの構ってちゃんの荒らしなのでスルーでいきましょう

絶対ゆるさない　潰れるまで　引退するまで粘着してやる。

割れコメント全消しおめでとー！！
http://nicoco.net/sm24619387

>>337
いい大人達を司法の場で裁きたいという意見なの？
違法なプログラムの改変は非親告罪なので、Adobeの告訴がなくても第三者からの告発で逮捕の可能性があるけど
本当にそんなことを望んでいるの？
俺はそこまでする必要はないと思うけどなあ・・・

>>337
真偽不明では無いと思われます。電話での返答は公式ではないと？
問い合わせ窓口からの電話取材を元に作成された記事は真偽不明でしょうか？
電凸の時に「個人情報保護の観点からお応えできない」と言った内容の返答が来ていたのならそれは真偽不明でしょう
しかし、「そんなことはAdobeは認識していない」との返答。それはタイチョーの謝罪内容は嘘という裏付けでは無いでしょうか？
まず、Adobeに問い合わせて大事にはしないでもらえたという謝罪の記事内容からして
Adobeは著作権部門はACCSに委託しているのでそういった返答がAdobeから出るのは辻褄が合わないのです。
更に言ってしまえばPhotoshopCCを購入した証拠も提示していませんよね？PhotoshopCCは体験版を暫く利用できますのでその可能性もあるわけです。

そして、アンチはもちろんファンの中でもこれはおかしいのではないか？と論争が起きている中で
謝罪の件に関しては一切触れず悪びれず虚偽の疑惑がかかってる謝罪文のリンクを貼るだけで動画ではコメントを消去し淡々と更新し続けるのは本当におかしいと思います。それを擁護するのは更におかしいとは思いませんか？
謝ったら全て許されるのでしょうか？しかも謝罪と言っても文字だけです。
"gomennnasai"キーボードをこれだけ押せば終わりです。土下座の謝罪動画でも上げたら少しは収まるんじゃないかな。


中立の立場に立たなければいけないのは裁判官ですよ？笑

あなたの数件の書き込みから松戸病の症状が見受けられます。
ここに書き込む前に速やかに心療内科及び精神科を受診することをおすすめします。

皆なんでコメント同士で煽りあってるの？
割れは確かに悪いことだけどそもそも俺らが関わる事じゃないし
これでいい大人達見損なったとかいうんなら勝手に視聴やめて欲しい
それに謝罪動画あげろとか言ってる人いるけどAdobeといい大人達間でやり取りをするだけでいいじゃん 電話のも真偽関係なく俺らがそこまでする必要もないと思う
いい大人達の動画好きだしはやく荒れなくなって欲しい

>>338
そうですね
同じ電話しての本人の証言に対し、１：タイチョーの話は嘘と断定、２：名も無き凸の発言には嘘が無いと断定
これってどちらも裏づけ取れてませんよね？ってツッコミたい気持ちもあるのですが、流石に汚い言葉で罵り始めた所を見るに相手しない方が良いようです。
冷静になられることを望みます。

>>341
私が？いえ、弁護なんちゃらって人が追い込みたいんだと思いますよｗ
私もあなたと同じ気持ちです、販売元に謝ってお目こぼしして貰ったなら騒ぐ必要も無いと思ってます（No330参照）

どっちの発言も本当である可能性もありますし、どこかに嘘が混じってる可能性もあります。
不確かな現時点で騒いでいる方のように、タイチョーにユーザーの手で制裁を！なんて馬鹿げた話に乗るのもおかしいと思ってます。
（アドビ社内でこの件に関して全員が知っているわけではない場合、かつ同様のケースに対する応対が社内統一されてない場合はどちらの言い分も真になることが考えられます）

>>344
＞おれらが関わることじゃない

誰でも関わることができる問題ですよ。
関わるかどうかは個人の判断です。もしいま荒れているとしたらそれはいい大人さんの対応が悪いからでしょう。
文句を言う相手を間違っています。

>>345
ユーザーの手で制裁を望んでいないということなら司法判断に任せるしかないでしょう。
つまり第三者の告発によって逮捕されることを望んでいるということですね。
ユーザーの意見を封殺して、司法判断も望まないとしたら、違法にソフトを使用した犯人の意見を聞くことになってしまいますからね。

>>345
＞どっちの発言も本当である可能性もありますし、どこかに嘘が混じってる可能性もあります。

それな

断定できない（裏付けが取れていない）事を自分の都合のいいことだけ信じてコメしてる時点でお察しですわ

どこも動きがありませんねー。

>>349
ソフトの違法な改変は親告罪ではなくて非親告罪です。
著作権法違反は全て親告罪ではなく、条件によって権利者の告訴は必要ありません。
権利者だけでなく、誰でも罪を告発することができます。
ですからあなたがユーザーの意見が中立ではないと感じるなら、中立な司法に判断を委ねるしかありません。
心配しなくても司法判断は中立ですからいい大人さんが逮捕されれば望み通り中立に裁かれることでしょう。

>>347
落ち着いてください。AでなければBしかないという論法で言われると、私も困ってしまいます。

そもそもの発端である著作権侵害についてですがこの法律は親告罪であり、権利を有するアドビ社が訴えなければ成立しません。
（タイチョ－さんが言うことが真実ならばですが）今回のケースでは権利者が許した時点で法的な問題は無いと言えます。
私の一貫して言っていることは、アドビ社が許したならこの件は（法的に）終わりだろう。という事です。

それでもコピー品やクラック品を使ってたということ自体が、ユーザー的に（気持ち的に）許せないというなら気持ちは分かります。
個人的にはですが、謝罪し権利者が許したって言った時点で騒いでもどうしようもないと思ってます。
もやもやした気持ちが残るのはしょうがないと、個人的には思ってます。

>>353
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
あまり詳しくないのですが、ソフトウェアに対する改変を行ったのはタイチョーさんなんでしょうか？
よろしければ後学の為にこの法律が記載されている部分、または名称をお聞かせ頂けるとありがたいです。

>>354
あなたが発言を削除してしまったので繰り返しになりますが、ソフトの違法な改変は親告罪ではなくて非親告罪です。
これは民事事件ではなくて刑事事件ですから、第三者の告発によって警察や検察が中立に捜査して司法によって裁かれます。
困ってる必要はありません。ご希望通り中立に裁かれますよ。

>>356
内容を訂正している時にレスされたようで申し訳ないです

>>355
違法に改造することも、譲渡することも、所持することも禁止されています。
本人が改造しなくても所持していれば違法行為です。
所持していたことは本人が認めているのでこの部分は疑う必要はないですよね。

>>358
どうも不勉強で申し訳ありません。
その禁止されているという法律の原文を知りたいので、お教え願いますでしょうか？
刑事罰って事は刑法でしょうか？ネットの探し方が悪いのか、原文が見つからないのです・・・

>>359
本当に告発するつもりなんですか？あまりお勧めできないんですけど・・・

ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明（カナダ研究）
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52174258.html
＞匿名であることをいいことに、ネット上で誹謗中傷を繰り返す「荒らし」は、欧米では「トロール」と呼ばれているが＞ここで言う「荒らし」とは、ネットの議論でわざと人を怒らせたり、会話をかき乱したりする目的でコメントを投稿する人のことを指す。そうした人は嘘をつき、物事を誇張し、他人を不快にして反応を煽るためだけにコメントを残す。

>>360
なんで私が告発する事になってるんです？
あくまで勉強のためになのですが・・・

自分で調べてみた限りでは、改正著作権法の違法ダウンロード禁止法、これは今のところ親告罪なので恐らく違う。
それに動画や音楽に限定されているとある（もうちょっと読まなきゃ怪しいですが）
ポケモンで有名になったマジコン改造は不当競争の方、業者は逮捕されたが利用者は不明
電子機器破壊による・・・これは通信を行うゲームなどでの逮捕例、サーバーに対し異常な信号を送り正常でないデーターを作り出す、これは逮捕者ありだが事例に適さず

う～む・・・

ご自分の勉強ならご自分で調べたほうが勉強になると思います。
あなたの勉強のためにコメント欄を使うのはこの記事とは無関係でしょう。
告発する意思があるならお教えしますが、あまり無関係な話題をひっぱるといい大人さんや他のユーザーさんの迷惑になると思うのでここでこの話は終了します。

タイチョー自身がリバースエンジニアを行ったかというと、友人からCDRで貰ったのが真実ならば違う
クラッカーやその類に適用される法律は適さず
著作権法でソフトウェア類のコピーによる権利侵害、昔からソフトウェアの事例に対しては著作権侵害が適用されるので、同法の改正で遡及効があるかどうか？

というかですね、ろばくんさんの仰ってる法律出てきません。本当にあるんでしょうか？
知っているならさっと答えられると思いますがいかがでしょう？
失礼ですがもしも存在しない法律で脅したとなると、逆に脅迫罪は適用されるので気をつけたほうが宜しいと思われます。

告発する意志があればお教えします。と述べているとおりです、自分の勉強のためといってコメント欄を荒らすのはやめたほうがいいと思います。

失礼、少し言い過ぎました。
恐らく何かと勘違いされているのではないでしょうか？
改正ダウンロード禁止法による違法動画や音楽の所持、アップロードの禁止等は逮捕事例もあるかと思われますので勘違いなされているかもしれません。
法律の適用に関しては拡大解釈されないように限定されているものも多く、専門家じゃないと答えられませんよね。

おそらく教えても解釈論で話を逸らしてしまうと思ったので答えませんでした。
何度も述べていますが、これ以上この話題を続けるつもりはありません。
告発の意志があるならお教えします。

なんだ…ただの荒らしか

ですね、相手をしてすみませんでした。

告発を望んでいないので情報を出さなかったのに荒らし扱いとは酷い人達ですね。
もし告発の意志がある方がいれば、俺が止める立場ではないのでいつでもお教えします。

>>374
その情報とやらの話を続けるつもりも無いと自分で言ってるのにやたらと話題を続けるのは第三者から見たら荒らしにしか見えんのだがなぁ
まぁ俺もやたらと言ったらただの荒らしになるのでこれ以上は返答せんしそちらもしなくていいよ、面倒いだけやし

>>375
話題の内容については一切話を続けていません。
荒らしや迷惑になるから終了と言ったのに、そのことを聞かずに、自分の勉強のためなどといっていつまでも話を続けようとしているのは俺ではありません。
もう返答しないという言葉を信じてますよ。

タイチョーがAdobeに確認の電話をして音声データをあげれば、鎮火すると思います。
無視をして、もみ消そうとするといつまでも続くのではないでしょうか？

本当にphotoshopを購入したのか、という疑問に応えた記事なのにこの惨状。
もう何を追記しても愉快犯の燃料にしかなんないでしょ。
中途半端な”ファンだったのに…”コメントが一番タチが悪いな。

余計疑問が出て来ただけだな
愉快犯とやらの燃料にならないように、自分から情報出して潰しておけばいいのにな
こんな糞みたいな記事書いてる暇あるなら頭使え

>>380
あなた生放送やったことあるなら、ただの荒らしと、批判的な内容だが重要なアドバイスのコメントの違いがわかるでしょう？
批判的な内容をすべて愉快犯のしわざだと思ってたら荒れるでしょうね。

>>383
正論言ってても大体の場合は煽りにしかなりませんよ、
例えば「嘘かどうかを確かめたいのに情報開示しない、真偽不明情報は混乱しか招かない、なら愉快犯とやっていることは同じだ」とか、言ってしまえば煽りにしかならないでしょう？
そういうのをぐっとこらえるのが大人という物です。
言ってしまった私はまだまだ子供ですけど、煽りたいわけではありません。

>>384
大人なら罪を認めて反省しているなら批判はすべて受け入れて、誠実に対応するものです。
批判を愉快犯だとか荒らしだと思ってる人は反省なんてしてません。
間違いは誰にでもあることです。間違いを訂正して、批判されたら誠実に対応することが反省の現れなのです。
俺はくだらない口先だけの謝罪は必要ないと思ってます。嘘つきの謝罪に意味なんてないからです。

>>385
視聴者様乙
ネットの世界においてすべての批判に対応なんてできるわけねーだろ
ただ間違いを訂正することが必要なのは同意
その方法はいい大人達次第やけど
少なくとも視聴者様（）が決めることじゃない

>>386
視聴者様というのが俺のことなら、俺は一切訂正の方法について言及していない。
反省というのは他人が決めることではない。自分で考えて自分で決めることだ。
批判に対応してできなかったのならばしかたがない、誰にでも限界はある。
対応せずに全ての批判に対応できないと最初から決めてしまったら反省などできない。

本当にフォトショップを購入したかどうかというのは別の話・問題でしょ
殆どの人が気になってるというか疑問に思ってるのは、本当にadobeに謝罪の電話をしたかの点なんだから
正規品を購入したからといって割った事実は変わらないし、adobeに謝罪したという証拠にもなってない
電話した証明に録音を上げるというのは個人情報含んでいるだろうから不可能に近いだろうし（タイチョーの身バレは自業自得だけど他のいい大人達メンバーの身バレはどうかと）、確固たる証拠で証明するというのは無理っぽいねって感じ
ただ、このネット社会の中で出る所にでたらバレて大変な事態に陥るような嘘をつく（謝罪しました云々）のは難しいとは思う

>>387
その対応の一つがこのPhotoshop CCの最新版ダウンロードの記事じゃねーの？
まあ体験版かどうかは一ヶ月後ぐらいにわかるけど

もう買い直してちゃんと謝罪したって言ってんだから信じようよ。
それにadobeとタイチョーの問題でしょ？第三者関係ないじゃん。
俺は購入してるのにタイチョーは割った商品を高校の時にもらってタダで使ってる！買ってる俺らが馬鹿みたい！っていう気持ちになってるのか、法律守ってない人は許せない！って正義感で動いてるのかは分かんないけど、第三者がいちいち気にする必要は無いと思う。
それと、いちいちアップロードされた動画にフォトショ問題のことで批判しにくる奴らなんとかしてくれ。
動画を純粋に楽しみたくて来てる何の罪も無い視聴者に迷惑かけるなよ。空気読んでくれ。
そんなに批判したきゃいい大人達を批判してる動画とかそこら中にあるだろ。そっちでやってくれ。

まぁ何でも良いけどさ、今回の騒動の結果が、もしシロだった場合、批判してる人たちはどーするんだろうなぁ。なんかマスコミみたいに、騒ぐだけ騒いで、大層な説教を言うだけ言ってあとは、知らん顔されそうで怖いんだよなぁ。俺、そうなるのが嫌だから無関係なら外野は騒がない方が良いんじゃ？って今まで思ってたんだけども。

今回、周りにも迷惑かけちゃってるから、やってることは結構大事になってるしなぁ。自分の発言と行動には責任を持って！ってのは、まぁわかっててやってるんだとは思うけどさ。でも、それでも俺は止めとけば？思ったから、散々言ったんだけどなぁ。俺、タイチョー達の人生を狂わせるようなことしたくないし、発言にも責任持てないからさ。事情知らないし、他人だし。だから外野が騒ぐのは止めた方が良いんじゃね？って気がするんだけどね。

>>385
返答遅くなりました、
その理論で行くと私にとってあなたは「意図的な真偽不明情報で場を混乱させた悪人」なんですけど、謝罪してくれますか？

まぁしませんよね、あなたは《公開した情報が一片も違いが無かったらいい大人達が捕まる、そこまでは嫌だから公開してない》と言うだろうと予想はついています。
言ってしまえばそれがあなたにとっての正義なんですよ、それで正義に乗っ取ってやった事だから謝罪する必要はないと考える、それが普通とも私は理解しています。
ですが世の中にはあなたと反する考え方を持つ人が大勢いる事を忘れてはいけません。
悪い事をしたら罰が与えられるべきと考える人だっていますし、(自分の知っている)法律で判断している人だっていますし、感情に基づいて書いている人だっています。

そしてあなたは冷静になりきれてませんね、
14でどうして欲しいか書いてあるのに387では指摘していないと矛盾しています。
そして「反省の態度を見せて欲しい」と書いた矢先に「反省したかは他人が決めることはできない」というのは矛盾してませんか？
また公開したくない事を理由に説明を諦めてませんか？それは「対応せずに全ての批判に対応できないと最初から決めてしまっ」ているのと同じでは？
これでは説得力もありません。冷静になって自分の持っている情報・自分が言った事・他人の言っている事、全部整理しましょう。

ニコニコ公式という名の小さな社会の輪の中必要とされ、
その事に酔い現実と向き合うことができなくなったタイチョーにとっては、
運営が全てなんやで！！！！！！！！！！！！！！なぁ！？！？

>>393
さっぱり何を言ってるのかわかりません。
反省の態度を見せろなんて言ってません。
公開したくない理由ってなんのことだかわかりません。
意図的な審議不明情報とはなんですか？
あなたが一体何を見ているのかわかりませんが、幻覚の話をされても第三者には見えないのでなんとも返答できません。

>>393
追記
「公開した情報が(以下略)」・・・なんて言わないですので、おそらく予想は間違っています。
いったいどんなことを想像しているのか予想できませんが、妄想を前提に話をされると返答できません。

Photoshopはよく使ってますがチャンネルで選択範囲をとれるのは知らなかったです。こういう人の使い方を見るのは参考になりますね。

>>397
主題がわかって無かったのですね、それはかみ合わないはずです。
あと反省については訂正します。385の「反省の現れなのです」と387の「反省したかは他人が決めることはできない」というのは矛盾してますよね、反省を態度で見極めようとしていますよね。
まぁそれはいいです、あくまでもあなたが冷静じゃないのではないかという一例ですから。

主題は>>341で言っていた「何が根拠で捕まるかを頑なに公開しようとしていない事」です。
それに対して「俺はそこ(逮捕)までする必要はないと思うけどなあ・・・」が私の想像の根拠です。
逮捕までは別にいいと思って意図的に根拠の法律名を隠してるじゃないですか、
それでもまだ隠していないと言いますか？
あなたにとっては真でも、私や364にとっては確認できない以上真偽不明ですしの真偽不明情報で大いに混乱しています。
トラストミーと言えば信じてもらえると思っているわけではないでしょう？
今回だって妄想ではない根拠を示しました。

次はあなたの番です、誠実に、私を信じさせる根拠の提示をしてくれますよね？

あんたらメールかLINEあたりでやったらどうかね

だよねえ。何を言ってるのかさっぱり読み取れないので申し訳ないですが、トンバさんはもう話しかけてこないでください。
別に俺のことを信用する必要などないですし、変に絡まれても他の方も俺も迷惑ですから。
それと、もし刑事告発の意志があるなら法律の根拠をお教えしますと言っているとおりです。この話題については続ける意志はありません。

続けるつもりが無いって何回も言って続けてるしもうね、続けたい意図が見え見えで失笑ですよ。
その方法とやらが存在するならさっさと書いて消えてください。タイチョーさんの迷惑なんで。
ついでに刑法222条を良くお読みすることをお勧めします。

よとさん荒らさないで

そうですね、荒らしに反応するのも荒らし扱いされるんでした。
失礼

信者って人格攻撃か荒らし認定以外しかできないよね

>>409
訂正しとけ～
「アンチは文章もまともに書けない低能なんだなｗｗｗ」って攻撃されるぞ～

>>401
非常に不誠実な答えでがっかりしました、
「隠すのは間違っている、公開すべきだ」と言ったのに何もしないのですね。
そして情報を伏せて混乱させている事を謝罪するべきだと批判しましたが、意味がわからないからと何もしなかった上に今も何もしないのですね。
>>385は薄っぺらい口先だけの嘘だったのですね。

読まないと思いますが2つだけ書かせてもらいます、
1つ、あなたが違法とする根拠は>>353から著作権法での範囲内だと推測しています。(と言っても不正コピーに対する法律は不正競争防止と著作権の2つしかないようですけれど)
もしも著作権法120条の2(技術的保護手段の回避装置・プログラム)を元に違法と言っているなら、今現在『技術的保護手段を回避するプログラム』(クラック用のパッチ)を持っていると断定できる情報は無い(CD媒体で貰ったとしか書いてない、割り方が不明)ですし、法律不遡及の面から見ても実行時(割った時・インストール時)の10年ほど前のこの法律は「専ら」が付いていた為、専用のプログラム以外は適応外です。
またこれは解釈の違いの1つになるのですが、文部科学省のホームページ上にある「文化審議会 著作権分科会 法制問題小委員会（第６回）議事録 資料2」の技術的保護手段の規定の見直しでは「公衆譲渡等目的の製造・輸入・所持」が禁止と書かれており単純所持禁止とは考えられていないようなのです。その他ニュースでも同じ文面が見られるため素人が判断するには難しいと思います。

2つ、私もこれ以上あなたと話すつもりは無いのでこの全ての内容に返答は不要です、返信されても基本返信しません。
そして>>401で「信頼する必要が無い」、つまり「信頼されなくてもいい」と言いましたよね、
信頼されなくていいのに信頼を得る為の行為をする必要はありません、
自分の発言に信頼を得る為の行為である否定も肯定も反論も同調も発言もしなくてもいいんですよ？するなとは言いませんが。
私は信頼されたいので否定も肯定も反論も同調もしますし発言します。

タイチョーと同じように割れを使ってたとして、電凸されてたかたはいますか？？迷惑行為とみなされ業務妨害となる可能性がありますが。
本件で騒がれているのは相談される方の立場・内容が異なるので回答は違って当然です。
当方、業種は違うものの電話対応ておりましたが、同じような内容であっても相手の立場(ユーザ・商社等)や状況によって回答が異なることはよくあります。

刑事責任を追求するつもりがなかったので書き込みませんでしたが、荒れそうな内容ですがご指摘があったので書き込みます。
＞もしも著作権法120条の2(技術的保護手段の回避装置・プログラム)を元に違法と言っているなら、今現在『技術的保護手段を回避するプログラム』(クラック用のパッチ)を持っていると断定できる情報は無い(CD媒体で貰ったとしか書いてない、割り方が不明)ですし、法律不遡及の面から見ても実行時(割った時・インストール時)の10年ほど前のこの法律は「専ら」が付いていた為、専用のプログラム以外は適応外です。

この部分ですが、いい大人さんは14年前にインストールしたままずっと同じPCを使っていたとは考えられませんし、クラック用パッチを持っていないとは断定できないわけです。また、その専用プログラム(クラック用パッチ)の用途は個人使用なのか、頒布用なのかも判断できません。
ですから個人の判断ではなく、刑事告発してそれらの捜査を公正で中立な立場である警察と検察に任せ、司法に判断を任せる方法がある、と述べたのです。
この場合、もしいい大人さんが証拠隠滅していたとしても、家宅捜索、証拠品でCDとPCの押収などされて逮捕、徹底的に調べられると思います。俺はそんな事は望んでいません。
素人が判断するのは難しいと述べらているとおり、判断するのは素人ではなく警察と検察と裁判所です。アンチも信者も無関係です。

俺は望んでないけど俺の確信する法的根拠を以って告発すればいい大人達なんてイチコロに出来るのさ！（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

とは言うけれど、ぶっちゃけ匿名で騒ぐ第三者が、匿名のネット活動家を指して、「あいつ割れ使ってたから刑事さん徹底的に捜査して」と訴えて、果たして真摯に対応してもらえるのかな？

刑事告発は誰でもできます。
告発人匿名であれば告発対象に誰が告発したかは明かされません。
安心して刑事告発できます。俺は刑事処分を望んでいないので告発はしませんけれども。

>>413
やっと書いてくれましたね。

「クラック用パッチを持っていないとは断定できない」と指摘された通りですが、
現状割り方がわからないと言う事は「そもそもクラックパッチを使ったのかすらも不明」であることを忘れてはいけません。
メモ帳に「○○を××と書き換えてシリアルコードを入力」って書いてあるだけだったかもしれませんし、
そう言うのが一切なくインストールするだけだったかもしれません。
またその目的についても頒布目的で持っていたというのを特定するのはかなり困難です、CDを譲ってもらったとは書いてありますけれどCDをその後どうしたかは一切ありませんし、聞き込みをしたとしても当時の人間関係を追うだけで精一杯でしょうね、聞き込みまで行かないと思いますが。
販売であればオークション履歴などで特定できるかも知れませんがそれに準じる情報は有りませんので一切判断はできません。

そもそも家宅捜索は逮捕と同時にしなければならない・(証拠が隠滅される可能性がある・現行犯逮捕の必要があるなど)早急に捜査しなければならない場合にするのですが、どちらにも「被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由」が必要です、
疑うに足りる相当な理由とは「証拠資料に裏づけられた客観的・合理的な嫌疑」です。
つまりこの場合だと「14年前『確実にクラックパッチを使って』『それを頒布する目的で持っていた』と言う証拠」ですよね、
散々述べてますがクラックパッチを使っていたのか判断できないですよね、
念のため調べた所、クラックパッチ、正規シリアル、ファイルの書き換えによるクラックがあったようです、
しかしこの2つの情報だけで「絶対クラックパッチを使った」と考えるのは合理的ではないです、精々「真偽は不明」程度です。
もう一つ、頒布目的であったかというのも先に述べた通り不明です、
つまり確実な証拠は有りません、不明であるという情報2つが裏付けになるでしょうか？
ならないと思いますよ

白銀の堕天使も堕ちるとこまで堕ちたなあ　正直大人達が好きだからこそ今回の件は白銀の堕天使に相応の処罰を与えてもらいたい

>>416
判断するのはあなたではないです。警察と検察と裁判所です。

>>418
いい加減認めたらどうですか？見苦しいですよ
そもそもこれは判断しているわけではなく、あなたが間違っているというのを理論しているだけです。
理論ですから間違っているかもしれません、ですが私が書いた理論の要素に1つも間違いだと反論しないと言う事は私の書いた事が間違っていないと思っているのとほぼ同じです。(その根拠は返答で触れられていない事は理解して肯定したとみなすのが一般的な考え方で｢話題逸らしは肯定の意味｣と同じ所から。)

あなたはどこが間違っているか指摘せず、他人(警察と検察と裁判所)が判断するべきと言いました、
しかし私はあなたの意見を求めてるんです、どこか間違ってますか？と聞きたいんです。
間違ってるならどこが間違ってるか言ってください、
私が考えるべきでないなんて逃げてるだけです。

そして判断するのは警察と検察と裁判所だというのも間違いです、
確かに最終的な判断を下すのはその3つかもれません、
ですが、まず私たちが「この行為は法律違反ではないか」と判断して通報するんです。
だから私は法律違反ではない理論、あなたの言っている事が間違っているという理論を書いているに過ぎません。
真っ向から「その可能性はまず無い」「あなたの言っている事は実現されない」と根拠となる理論と一緒に言っている、なのにあなたは認めず、反論も反証も無く警察検察裁判所が違う判断をするかもしれないという想像だけで言っているわけです。
駄々をこねてるのと何ら話は変わりませんよね。
違うなら警察検察裁判所が違う判断をするかもしれない根拠を書いてください。

これ以上自分の意見すらなく同じ事を言うなら何も言う事は有りません。

何も言うことが無ければ言わないでください。刑事告発して司法に判断を任せたら、個人が判断することはありません。

>>420
1.文中で指摘した通り話題に触れないということは個人的に私の言っている事は間違っていないと納得していただけたと言うことでいいですね？

2.その文章なら任せるまでは個人の判断が必要とも取れます、
まだ司法に任せていませんから個人で判断するべきでは？

3.私の聞いた｢警察検察裁判所が違う判断をするかもしれない根拠｣にも触れていませんからあなたは駄々をこねていると見てもいいと遠回しに表明していると見ます。
延々と駄々をこね続けてるのはほぼ荒らしの行動ですけれど、どう思います？

なお420・418と同じ事を言うだけなら返信は不要です。
むしろ420・418と同じなら一切返信しないでください。
私も420・418が返されたと思ってこれ以上にあなたに何も言いません。

>>421
お前自身決めることじゃねえよ(-_-;)
決めるのは警察・裁判・検察なんだし

トンバ（user/52730）とかいう狂信者がコメント欄を荒らしてるのか

犯罪者を擁護する者もまた、その犯罪者と同質なんだとよく分かる好例

>>422
別に罪状と刑を決めてるわけではないですよ？私の論に矛盾は無いかを聴いていただけです。
実際に司法の手にゆだねられたら予想だにしない所から違う結果が出るかもしれませんが、大抵の場合は(意見に矛盾が無く別な論が無いなら)似たような結論になる可能性が非常に高いと思います。
あくまでも私のは理論で意見です、
そして理論とは推測のまとめです。
推測なんだから答えではないのは当たり前、推測に対する答えならいざ知らず、誰が正しい答えを出すというのは関係ないです。
だから反対意見を書け、家宅捜索される推測の根拠を書けと書いたのに自分の考えを書かず｢答えは警察にしか出せないよ(だから私は考えてない、捕まるんじゃないの？)｣みたいな不誠実な回答で怒ってるんですよ
解らないなら正直に解らない、間違っているなら間違ってた、確かにと思ったら確かにと言ってくれていれば此処まで書きません。
とはいえこれ以上意見無い人の話聞いても意味無いですしね、コメントを控えたいと思います。

>>415
どんな内容で届け出るんだ？
割れモノ使ってた奴が白状してメーカーに謝ったって言ってたけど嘘かもしんないから調べてくれって言えば、あんたの理想通りに動いてくれるの？
法律に詳しいようにお見受けするが、ぜひともご教示いただきたいな。
それとも告発する気のない奴には教えられない？

いい加減、他者に持論を聞いて欲しい、他者の持論を聞きたいって人はここではなく自分でスペースを作ったり余所でやってください。本題そっちのけで第三者で終わることのないチャットをされても誰も得しません。

タイチョーの行為は絶対に許される行為ではないから、
正直、記事に書いてあった「お許しいただいた」という表現は不適切な気がする。
許したわけではないでしょう。

ただ、Adobeとしても一個人に対してことを大きくしたところで、
メリットないだろうし、それに、不正使用してましたなんて言う人少ないだろうし、
今回がAdobe がタイチョーへ回答した（と思われる）ものは、
かなりグレーゾーンな対応では？
だから、いくら検証っていって第三者が、Adobeに電話したところで、
Adobe側が「不正コピーでも正規品買えばOKですよ」なんて
言わない気がする。

まぁ、タイチョーが電話せず、嘘であんな記事書いてるとしたら、
Adobeが黙っていないでしょう。

>>424
警察と検察は捜査しますから、あなたと同じ条件で判断をすることはありません。
また、同じ判断をするかもしれないし、しないかもしれません。あなたの判断が間違っているとは申し上げていません。
判断をするのはあなたではなくて、司法だと言っているだけです。

トンバの支離滅裂な理論（笑）とやらを見る限り、ただのキチ〇イかと。

正論を言われてなお、それから目を逸らし続ける姿ほど見苦しいものはない