2024年1〜8月のエンゲル係数（2人以上世帯）は28.0%、年平均と比較すると1982年以来の高い水準。消費者の購買力がさらに圧迫される可能性。一人当たりGDP(購買力平価ベース)では日本は米独英伊仏の下であるのは当然として、シンガポール、韓国、台湾の下です。

A-1日経「エンゲル係数、42年ぶりの高水準　家計支出の28%に」
消費支出に占める食費の割合が上がっている。2024年1〜8月のエンゲル係数（2人以上世帯）は28.0%と、年平均と比較すると1982年以来の高い水準となった。9月の消費者物価指数では米類が44.7%上昇と49年ぶりの伸びだった。食料物価の上昇が家計を圧迫し、消費下押しの一因になっている。
　年収1000万〜1250万円の世帯の1〜8月のエンゲル係数は25.5%だった。年収200万円未満の世帯は33.7%と、年収別では最も大きい比率だった。食費上昇は低所得世帯に響く。総務省の担当者は、物価高を受けて「野菜や果物、肉類で購入数量を控える動きがある」と指摘する。
データが遡れるなかで最も古い1963年ごろは高度経済成長期で、国民が豊かになり可処分所得が増えていったためエンゲル係数も低下傾向だった。その後2010年代からじわじわ上昇し、

[change (ID:18367902)]

マスコミの政府追及の方向が、、国民とかけ離れているため、乖離が激しくなっている。

マスコミ自身の所得が少なく、生活エンゲル係数が高くなれば、国民感覚になり、政府追及の方向が変わってくるはずである。「裏金」問題を集中的に長期間自民党を追求している。国民の多くは追求する方向が違う、生活に結び付いた追及をしてほしいと思っている人が多いはずである。マスコミが国民とかけ離れれば、野党支持が増えるはずがない。

実態はマスコミだけでなく、一部を除けば多くの国民はは、値上げがあっても家計貯蓄高を増やしており、国民生活とかけ離れたところで政治を行っているとしか言えない。貧困のレベルが戦後我々が受けた貧困と全く違った次元であり、７５歳を超えるような高齢者は生活の仕方を心得ており、現在の値上げなんとも感じないのではないか。

[中庸左派 (ID:119568177)]

日本は円安ドル高傾向が続いているから、貿易での輸出競争力が高くなるハズだが、輸出は伸びていない。

https://www.dlri.co.jp/report/dlri/339963.html#:~:text=%E7%B5%90%E8%AB%96%E3%82%92%E5%85%88%E5%8F%96%E3%82%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%80%81OECD,%E3%83%89%E3%83%AB94.6%E5%86%86%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82

海外生産が増えたことによる円安メリットの低下もあるだろうし、日本の自動車メーカーの不祥事による日本のブランドイメージの低下、コロナ禍での貿易低下等様々な要因があるだろう。

だが、いずれにしても、現実として輸出のための円安歓迎という奇妙なロンリは通用しなくなったのではないか？

海外では、安いのに買われなくなった日本製品という現実。悲惨なハナシではないか？

今や円安は日本の国力低下の象徴と言ってよいと思う。購買力平価により、国力を図るなら円安の影響がモロに出てくるというわけだろう。

円安の傾向が定着したのは、アベノミクスの“三本の矢“の一つ、黒田日銀総裁による金融緩和以降だと言う。上記レポートからの引用。

-------引用ここから-------

ところで、いつから日本円の大幅な割安状況が生じているのだろうか。購買力平価と実際のドル円レートのギャップは、2014年からずっと日本円の割安状態になっている。プラザ合意の1985年から2013年までは割安ではなかった（図表2）。そう考えると、日本円の割安はすべてが日銀のせいではないとしても、黒田緩和の影響力が少なからずあったと言えそうだ。

-------引用ここまで-------

思い起こせば、アベノミクスにより日本は、“とりもどす“どころか、ますます、取り返しのつかない泥沼にはまっているように見える。金融緩和によるインフレターゲットは完全に失敗し、賃金が上がらない一方で、安い円のために、悪性の輸入物価高に陥っている。

私はアベノミクスを支持したことは自慢ではないが、一度もない。だが、アベノミクスの失敗の影響は、一国民としてモロに受けている。アベノミクスの意味すら、理解できていないB層にも迷惑している。

それはともかく、気になるのは、日本の在野の経済政策論には、日銀の国債引き受けを前提にした、国債発行即ち借金財政により、財政出動して、需要を創出すべし！というギロンが強いことだ。

このロンリは、いくら国債を乱発(借金)をしても、国内購入者により消化される形で、海外勢からの借り入れに頼るのでなければ、デフォルトの心配は一切ない、ということをいう。国の借金は、企業を含む国民の資産である、と。要は、一国の経済をバランスシートに見立てたロンリである。このロンリは、国の借金は徴税によって担保されているから、ダイジョウブとも言う。

だが、私はこのロンリは正当とは思えない。本来、国家運営の王道は徴税即ち税収によるべきである。家計でも、企業でも、潤沢なキャッシュフローを有する無借金経営が理想だ。私は、小市民としてそう信じている。国家は、いくら借金をしても、つぶれない、などというアヤシイハナシは、果たして経済政策に値するのか、甚だギモンだ。

そもそも国債日銀引き受けによる金融緩和はアベノミクスそのもので、結果、円安という国益の大暴落を引き起こしたではないか？

国の借金は国民の資産みたいな、仮想のバランスシート論もウサンクサイ。私にとっては、資産とは、極論だとは思うが、すぐに換金して、使用出来る流動性資産即ち現金のみ、という信念である。だから、換金できない(すぐに売れない)アメリカ帝国国債みたいな債権をいくら持っていても仕方ないと考えている。だから、私は日本は世界最大の対外純資産国というロンリにもイカガワシサを感じる。

これは小市民的肌感覚だが、そうした感覚から遊離した経済政策論は信用出来ない。

日本人は輸出立国の名の元に、あまりにも円の価値を下げることに無頓着でありすぎた。今や、輸出関連企業のみが円建て決算で史上最高益などと言ってるだけで、庶民は安い円のための輸入物価高に苦しんでいる。

経済政策は、どうしたら円高に出来るのかに取り組むべきだろう。遠回りのようだが、短期的には、ウクライナとイスラエルの停戦、賃上げによる需要喚起、長期的には海外生産から国内生産への転換、教育研究による産業競争力の強化といったことにより、国内市場を活性化することが大事ではないか？

[フレデイ タン (ID:19005377)]

戦争かバターかは国家政治の究極の選択肢です。

米国は第二次大戦後も戦争を優先しドル価値崩壊のリスクが極大化に歯止めがかかりません。その結果、米国の消費者物価指数は天井をつく勢いです。

米国の後をつけることが習いの自民党は新総裁のもとでバターを放棄して戦争に一歩二歩踏み込んだと見えるのは私の錯覚でしょうか。

石破氏は天皇陛下の靖国参拝に言及しました。中谷防衛大臣は先日NATOの集会で「中ロ許さじ！」とアジったのです。この二つの発言は軽くない。私みたいに昭和の歴史を知る人間にはあの長州の松岡洋介が大活躍した一九三三年頃の雰囲気を感じます。

続く

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>3
続き
当時の若者は軍隊に入ることによって食を得、体格向上を得たし、貧乏人の女の子は口減らしで年期奉公に出されたのです。現在日本のポルノ女優が２０万人を超えたというニュースを聞くにつけ、いずれは自衛隊を目指す若者が増えてくるだろうと思わざるを得ません。

自民党から共産党まで「戦争反対」を叫ばないのは一体全体何故か？

その理由が全く不明。恐ろしいことです。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>1
銀座では不景気な奴を観ることは稀。テレビや馬鹿マスコミは大谷の年収がなんぼかを囃すだけ。日本の陰には目を向けない。実におめでたい。日本全体がおめでたい。

といったようなことをあなたから感じますね。

[sagakara (ID:20213179)]

日本経済の不調は自分が非正規労働者に陥る中で趣味を中止して、原因を探るため経済や国際関係の専門家のブログや著書を読む中で、どうも原因が解ってきたようです。
原因は、日本が世界帝国の植民地だったからだと解ってきました。

冷戦終結までは、米国の世界に向けたショウウィンドウとして発展出来たようです。
情報力が皆無の日本は、赤子の手をひねるように転落の道を辿っているようです。
先に自民党総裁選は利権がらみの零細事業者含めた党員や議員は石破総裁を選びB層でない証明をしましたが、衆議院選挙はB層が多数で先が危ぶまれてます。
どの政党も最低賃金1500円は叫び出していますが。

共産党と令和新選組の提唱は全国一律最低賃金に対応できない中小企業零細企業に補助金を支給。
消費税半減か撤廃。
一次産品に世帯単位で所得補償があります。

これらの政策は物価を下げられます。
消費税が分かりやすく、撤廃すれば１０％物価を下げられます。
35年前は物品税がありましたが、消費税はゼロでした。
代わりに所得税や住民税の累進課税を下げる政策と法人税の減税が行われてた事を理解する人は皆無です。。

農産物など一次産品に所得補償すれば物価上昇を招かず農家を守れます。
地方でこれを使った二次・三次の雇用を維持して地方創生の一助になります。
賃金を上げる補助金を中小企業零細企業に支給する時に社会保険料負担金に補助すれば非正規を減らせ、人の募集が容易になります。零細事業者を助けられる。

日本は長い円高の時代に東アジア諸国の通貨安に対抗する為に非正規雇用を増やしてしまった付けが、少子化問題を深刻化しています。

提唱の植草一秀元教授によると全国一律最低賃金1500円を実現すれば若い世代への少子化問題の対策になるとのことです。

全国一律最低賃金制度が導入されると、大都市より、地方で働き、地方に住むことのメリットが大きくなるとのこと。

一極集中を是正し、日本全体の活性化に資するとのことです。

日本経済の不調は小泉竹中改革で人的資源の維持や次世代育成を怠って非正規雇用を増やして東京圏の人口集中を進めたのが大きな原因と思われます。

これらと中底辺は消費税増税や社会保険料負担金増の逆進性徴収政策で購買力をかなり落として少子化の加速と購買力の低下を招いています。

こんな中でも共産党と令和新選組の躍進は大本営発表の中ではあり得ないことです。

もう一つ重要な外交政策も従属で最大の貿易相手国に対決を進めています。

どうにも尖閣諸島の問題は田中角栄総理と周恩来総理との会談で棚上げされていたことを理解する人は皆無でもあるようです。

ネットとテレビの大本営発表のくびきから日本人は抜け出せないようです。

[Ted (ID:30972261)]

メディアの報道だけおっていると、何だか日本中が海外からの旅行者増で爆買いしてくれるのを歓迎しているように映りますが、私には日本の国力の低下の現れに見て取れます。ほかに成長産業が無いので外貨を稼ぐには致し方ないのかもしれません。また、これだけ物価が急上昇しているのにも関わらず、メディアからは「インフレ！」と言う言葉はほぼ聞こえてきません。コメが高くなればうどんやパスタに切り替えたり、おかずが高くつけば一品減らしてふりかけですますなど消費者は賢く出費を抑えているのかもしれません。ちなみに一品減らしてふりかけを多めにしょうひするの話は食料品メーカーの友人から聞いた話なので信ぴょう性は高いです。物事はなるべくシンプルにソートして理解しようとするたちなのですが、この経済状況を単純化すると円安（私が思うには米に脅されて仕方なく円安）と終わらないウ露紛争＋中東での戦争によるコモディティ高に帰結するのではないでしょうか？今日本が置かれている状況は何もこの2，3年で起きている現象ではないので、竹中平蔵が偉そうに言っていたトリクルダウンの結果も併せてアベノミクスは総括されなくてはなりません。でも、日本人は忘れっぽいので総括しなくても誰も文句は言わないのかもしれません。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>5
本当におっしゃるとおりです。

きっと、change氏は「上級国民」なのでしょう。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>8
コメント賜り、嬉しいです。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>6
大本営発表に携わる人間の給料、上場企業の社長の年収の一般との差は米国並みです。米国のそういう連中はそれなりのエキスパテズを持ち一応有能だけど日本のそういう連中は私には無能に見えます。無能でも良識と理性があれば救われるがそういうものは全くありません。

代議士にいたってはもっと無能で且つ問題意識はゼロ。戦争しないだけでもましかと思っていたんですが、何だか急にきな臭くなってきています。１５年前のウクライナとそっくりです。

[りゃん (ID:13458971)]

エンゲル係数があがると即貧困という思い込みにとらわれ、かつ分析力が低いと、
「編集者」（ふたつの記事を並べた人）のおもうがままに誘導されていきますね。
いろんな問題で言えることですが。

ほんとうに貧困なら、スーパーでウナギなど買わなくなるだろうし、もっと貧困なら、
ご飯と味噌汁だけの食事になることでしょう。

記事にも「食料物価の上昇が家計を圧迫し、消費下押しの一因」とあるので、
食料物価の上昇がたしかにエンゲル係数上昇の原因のひとつであることは間違いないことでしょうが、
一因というからには、ほかになにが原因なのか。

記事中には
＝＝＝
第一生命経済研究所の熊野英生氏は「原材料高のペースが鈍化してもエネルギーコストや人件費の上昇におされ、値上げが常態化しつつある」と指摘する。
＝＝＝
とあり、人件費上昇も原因のひとつであることが見て取れます。その背景には、中食・外食が20世紀にくらべて普通になり
中食・外食にかかる費用がもろに食費に反映する事情が指摘できます。さらにその背景には高齢化や独身化のために、
自炊が減ったという事情を指摘できるかもしれませんね。ですから20世紀のエンゲル係数といまと、かんたんに比較はできないとおもいます。

記事中にある「生活意識に関するアンケート調査」には、
https://www.boj.or.jp/research/o_survey/data/ishiki2410.pdf
「１年前と比べて、支出を増やしたものについては、「食料品」との回答が最も多
く、次いで「日用品（洗剤、雑貨等）」、「自動車（ガソリン等、維持費用は含まな
い）」が多かった」
とあり、また、
「１年前と比べて、支出を減らしたものについては、「外食」との回答が最も多
く、次いで「衣服、履物類」、「旅行」が多かった」
とあります。つまり、食料品価格があがったので（これは事実）、外食をはじめとして減らしたものがあると。
そして、総合的には、
「「物価と収入がともに緩やかに上昇する状態」と「物価と収入がともにほとん
ど変動しない状態」では、暮らしにとってどちらのほうが好ましいかを尋ねたと
ころ、「物価と収入がともに緩やかに上昇する状態」と回答した人の割合は４割
台後半となった」
というわけですから、外食・昼食産業に従事する労働者の人件費が上がっていくのは、わるいことではないわけです。ひとりあたりGDPにも反映されますしね。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>11
今日のポイントは日本の一人当たりのGDPが韓国や台湾より下位になっているということです。何故か？

韓国や台湾は純然たる日本の植民地だったんですが、現在日本を抜いて鼻高々。

諸君らがいくら擁護しても無能な日本に変わりはないですよ。

私は自民党が無能だからだと思うんですがね。

[change (ID:18367902)]

>>14
勝手に他人のことを批判する。リベラルを自称する人たちの欠点です。他人を批判するのであればご自分の生活実態がどのような状況にあるかを話してから、他人を批判すべきでしょう。
りゃんさんは、あなたより想像力がたくましい。あなたの想像力は貧弱としか言えない。どこかで誰かが言った無味乾燥的な内容をありがたがって数行で済む話を長文にして自己満足に浸っている。

一例としてあげれば、リベラルの生活保護者の実態は鼻つまみ状態です。水道料金、電気料金など無料だから一日中エアコンをつけ放題。一般生活者の苦労などどこ吹く風。近所の人たちから鼻つまみ状態でも平気の平左。
事実を見ないB層とはまさにあなたのことです。日本を蝕むガンであることまさにあなたのことです。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>15
14番の発言者はどなたなんでしょう。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>16
No14は中庸左派でした。No11のりゃんに対する批判として投稿しましたが、削除しました。内容はともかく、表現が感情的な見苦しい内容だなと、思い返しましたから。そのまま、削除しておくつもりでしたが、少し、表現を整えて、再掲します。

-------------------------------------------------

＞ほんとうに貧困なら、スーパーでウナギなど買わなくなるだろうし、もっと貧困なら、ご飯と味噌汁だけの食事になることでしょう。

こういうこと言うヤツ、必ずいるんだよね。残念だけど。

ワタシ、「ほんとうの貧困」知ってる、みたいな。

ジブンから見て、夏にエアコンつけてるヤツ、ゼッタイ、ビンボーじゃねー！生活保護受ける資格なし！みたいなこと言いかねないヤカラ。

現代の貧困を単純にムカシムカシと比較して、「ご飯と味噌汁」以上食えてたら、貧困じゃありませーん、みたいに言うカンジ。

だが、現代の貧困は大金持ちとの格差から測る相対的貧困率で考えないと意味をなさない。それに、教育機会を得る上では、所得水準は確実に影響を受ける。学歴は年収格差につながる。男女の別も影響する。

ご飯と味噌汁を食えていたら、貧困ではない、とか、スーパーのウナギ買うヤツは貧困ではない、みたいなハナシで貧困を語るのは、アウト。

ま、オハナシにならないレベルだな。

貧困とは、そんなハナシではない。「ノーベル経済学賞受賞者のアマルティア・センは、貧困を「潜在能力を実現する権利の剥奪（英語: a capacity deprivation）」と表現した。」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A7%E5%9B%B0

オヌシ、ホント、change氏と良い勝負だな。よく似てるわ。レベルが。

あ、でも、ワタシャ、特養老人ホームで暮らす母も含めて、貧困層ではないよ、それは自覚している。

だが、オヌシみたいに貧困なんてジッサイ、ナインジャネ？みたいな世界観、人生観を持つニンゲンにはなりたくない、と思って生きている。シアワセはワカチアウべきだから。

事実現実を見ないB層こそが、日本を蝕むガンなのだろう。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>15 ＞勝手に他人のことを批判する。

私も含めてですが、公開された空間での言論が批判にさらされるのは当然です。揶揄もまた然り。

あなた自身も、他者(メディア、政治家等)を批判しているではないですか？

批判されるのがイヤなら、書き込みをしなければ良いだけです。

＞一例としてあげれば、リベラルの生活保護者の実態は鼻つまみ状態です。水道料金、電気料金など無料だから一日中エアコンをつけ放題。一般生活者の苦労などどこ吹く風。近所の人たちから鼻つまみ状態でも平気の平左。

あなたのこの表現、上品にかいていますが、偏見と差別意識が滲んではいませんか？「一般生活者」には、上記のような人、ゼッタイいないのですか？

偏見や差別意識は、確実に社会を蝕みますよ。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>18
全く同感です。１００％同意します。

[りゃん (ID:13458971)]

ヒトビトが好き勝手に書いていますねえ。最近の別のスレで、changeさんに対する汚い罵倒を書いてあった（そしてしばらくして削除された）のも読みましたよ。今回削除された投稿も、たまたま読みましたし。暇なんだなあという感想がわきました。

さて、引き合いにだして申し訳ないですが、１で、changeさんが

「（略）多くの国民は、値上げがあっても家計貯蓄高を増やしており」

と書いていらっしゃいます。さらっと書いてあるので、読み飛ばすかもですが、ヒトビトはこれの意味がちゃんと理解できていますか？ヒントですが、changeさんは、いい加減な想像を書いているんじゃないんですよ。

（ヒトビトは楽しいのかもしれないけど、わたしは）罵りあいをしていてもつまらないから、changeさんの書いたこれをどういうふうに理解したのか、ヒトビトは、ここに記してみなさいな。読んで笑ってあげます。正解は教えてあげませんが、知らなければ調べる過程で、自然と考え、なにが本当の問題なのかにも気づくかもでしょう。でも、もう凝り固まりすぎて、ちょっと遅いのかも。

[りゃん (ID:13458971)]

あ、センについての言及があったので書いておくと、センの言ってるレベルの貧困は、まさに、「ご飯と味噌汁」すら食せないほどの貧困ですよ。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>22
個々人の貸借対照表はまちまちですよ。大借金しても預金の多い人もいるし。そんな表現に何の含蓄も感じませんよ。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>23
貧困のレベル？

政策の貧困が貧富の差を深刻化するということがポイントではないでしょうか。

幸せを分かち合う共同体の意識を欠いたらこの世は終わりです。

[りゃん (ID:13458971)]

>>24
残念、０点です。原文では、「多くの国民は」とありますよ。つまり、個々人ではなく、傾向を書いていらっしゃいます。
でも、フレデイさんは果敢に挑戦してくださったので、さらにヒントをあげましょう。

勤労者世帯に限れば、2023年の勤労者世帯の平均貯蓄額は、1474万円で、前年比で2.3%減少しているんですよ。こちらは減少です。

さあ、「正解」をお待ちします。

[りゃん (ID:13458971)]

>>25
もちろん、ほんとうに困っているひとびとを助けるのは、ひととして当然のことです。さまざまな限度限界もありますけれども。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>26
もともとまちまちなものの集合なんて存在しませんよ。従って、傾向をいうことは出来ません。

[りゃん (ID:13458971)]

>>28
そんな答えでは、０点じゃなくて、マイナス点になっちゃいますけども。
まあ、プラス点がつく可能性もなさそうなので、終わりにしましょう。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>22
＞「（略）多くの国民は、値上げがあっても家計貯蓄高を増やしており」

勿論読んだ。

その上で、あぁ、この人は相対的貧困率とか、統計上の「平均値」と「中央値」の違いも考えずに、物を言っているな、と判断した。

私は、正直、こういう言説にイラっとする性分だ。だから、感情的な文になって、反省することは多々ある。だから、反省して削除したりすることも多い。

しかし、事実現実をヘーキで無視して、テキトーなことを言うヤツは、こきおろして何が悪い、とつい思ってしまう。

そういう葛藤はある。

どうやら、change氏は、「上級国民」とか、オヌシと同類と指摘したのが、癪にさわったようだな。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>29
若いのに他人に０点とかマイナスとか付けて善がって。

ネトウヨはこれだから困る。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>23
>>23
＞センの言ってるレベルの貧困は、まさに、「ご飯と味噌汁」すら食せないほどの貧困ですよ。

コレだから困る。事実現実をヘーキでねじ曲げて、主観的ハナシをする。

オヌシの主観は聞いていない。アマルティア・センは絶対的貧困より、貧困とは多様だ、という議論を提起した。

オヌシの言っている「ご飯と味噌汁」は、文脈的に絶対的貧困の例えにしかならない。これは、オヌシの主観でなく、論理の話だ。

因みに、ムカシ、“土光のメザシ“みたいなハナシが巷間に流布したことがあった。土光さんが貧困状態など、だれも思わんだろうな。その意味では、今や“ご飯と味噌汁“も、金持ちの道楽みたいなものかもな。そんなことを、貧困論としてハナシをするのは無意味だし、不適切。

問題の一つは、“ご飯と味噌汁“を食べてりゃ、貧困じゃねーだろ、みたいな上から目線の「上級国民」の酷薄さだろう。そもそも、たいして能力もないくせに、たまたま家柄等で下駄を履かせてもらって、そんな自覚もなく、ネットでネトウヨ的ノーガキこいているヤツとか、身の程知らずは多い。

いずれにせよ、オヌシやchange氏みたいに相対的貧困のハナシと絶対的貧困をゴチャマゼにしてはいけない。基準がある絶対的貧困さえなければ、それで良いとはならない。

多くの場合、OECD加盟国で問題になるのは、相対的貧困だ。それこそが格差社会の本質だ。

勿論、相対的貧困どころか、絶対的貧困の人も多数いるだろうがな。

いずれにせよ、こういうところに不勉強や想像力の欠如は露呈するものだな。逆ギレされても困るわ。

[りゃん (ID:13458971)]

>>30
へえ　
これも０点だな。

>>相対的貧困率とか、統計上の「平均値」と「中央値」の違いも考えずに

で、考えたらどうなるんです？
ちゃんとデータを示して教えてくださいね。


>>３２
>>アマルティア・センは絶対的貧困より、貧困とは多様だ、という議論を提起した。

これはね、ある社会的文脈では貧困にみえないようなことでも、別の社会的文脈では
貧困でしかないということがある、ということで、
経済学本来というよりも自由論とか倫理学とか社会学とかと学際的領域の問題なので、
もちろんものすごく重要な議論ではありますが、
経済政策にかんたんに落とし込める話ではないんですよ。

さらにいうと、この議論は、あっという間にあなたレベルのひとでも使えるように発展整備されていて、
たとえば
【能力に関係なく大学レベルの教育に国が全額カネを出すのは当然だ】
というような議論の前提として使う利権左翼が日本などでも普通にでてきてますが、
別にセンはそこまでの主張はしてないとおもいますけど。

もともとのセンの書いたものを読むと（わたしもたくさん読んだわけではありませんが）、
とても抽象的ですが、それを無理に経済学的なことばになおすなら、
ある社会的文脈ではご飯と味噌汁だけの食事が豊かな伝統食であっても、
別の社会的文脈ではご飯と味噌汁だけの食事は貧しさを意味する
というようなことでしょうね。

そこから考えると、今の日本で、
食料品価格があがったから、外食を減らした
というのが、貧困といえる領域なんでしょうかねえ（いやもちろん、程度問題なんですがね）。
まして、現役層の給与が今後あがる期待があるのなら。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>33
＞ちゃんとデータを示して教えてくださいね。

あのな、それchange氏に言え。

「値上げがあっても家計貯蓄高を増やしており」なんて、あやふやなハナシを持ち出したのはchange氏だ。どの年収層が貯蓄額を増やしたのかも不明。貧困層や、低所得層が貯蓄額を増やしたのか？今回、孫崎先生が示したテーマはそこの問題を含意するものだ。

そもそも、貯蓄を増やしたから、それで経済社会に関して、なにが肯定的に見えるのか、まったく意味不明。所得も増えたわけでなく、実質賃金は低下傾向。なのに、貯蓄残高が増えたから、なんなのか？単に将来不安から、貯蓄を増やしているだけではないか？

change氏のハナシはあまりに薄っぺらい、上っ面のハナシで孫崎先生の問題提起に対して上滑りしたカエシをしたから、批判された。change氏のギロンは、我田引水、針小棒大の類い。だから、批判されて当然だ。

＞経済政策にかんたんに落とし込める話ではないんですよ。

は？

じゃ、オヌシ、相対的貧困は問題にはならない、と言いたいのか？ご飯と味噌汁食ってんだろ？だったら、日本には貧困はないんじゃ！って言うのか？

チャンと答えろよ。

ホント、オヌシ、なんというか・・・。

ま、私がオヌシの指導教官だったら、落第にするな。オトトイ来やがれ！ってな。

[りゃん (ID:13458971)]

>>34
>>あのな、それchange氏に言え。

つまりあなたは、changeさんが書いていることの意味もわからず、changeさんを罵倒したわけか。

>>相対的貧困は問題にはならない、と言いたいのか？ご飯と味噌汁食ってんだろ？だったら、日本には貧困はないんじゃ！って言うのか？

別にそんなことは言ってませんよ。
あなたのわかりが悪いので、もうちょっと直接的に書きますが、センは、いろんな貧困のあり方を見て、貧困のありかたは多様だと帰納的に考えた。ところがある種の腐れリベラルは、「貧困のありかたは多様だ」から出発して、センの権威を利用しつつ、「自分が相対的貧困だとおもえば相対的貧困だ」と演繹的に考え、勝手におもってるだけならかまわないが、その結論を、他人に強要してくる、ということです。
センの考えはもっともですが、腐れリベラルの考えがもっともかどうか、ここまで直接的に書けばあなたでもわかるでしょう。