１月１５日共和党の指名争いの初戦、アイオワ州党員集会でトランプが圧勝、最大の対抗馬とみられたデサンティスが大統領選撤退、トランプ支持を表明、リベラルが強いニューハンプシャー州予備選挙は23日。ヘイリーがここで敗れれば今後かつ見込みほぼなし。

・１月１５日共和党の指名争いの初戦となるアイオワ州党員集会でトランプが圧勝した。
・デサンティスが大統領選撤退を表明、（注１月中旬での、各候補への支持率はRCP平均でトランプ６１％、デサンティス１１％、ヘイリー１２％。
・現段階では民主党はバイデンを候補にする。ではバイデンとトランプが戦った場合はどうなるか。１月中旬で、RCP平均はトランプ４５．８％、バイデン４４．７％である。米国大統領選挙は代議員制度をとり、全取りの州がある。選挙動向を揺るがす州の状況を配慮するとトランプの優位は拡大する。米国では大統領選挙も賭けの対象で、１月中旬、賭けではトランプ37.6％、バイデン29.0％である。
アメリカ選挙人団；２０２４年は合計５３８人、伝統的に中南部は共和党が強く、西部・東北部がとよい。
　スイング・ステート（英: swing state）は、アメリカ合衆国大統領選挙の勝者総取り方式において、共和党・

[りゃん (ID:13458971)]

このコメント欄ではトランプが人気のようなのだが、現在の米国とイランとの関係、ひいては中東情勢の背景にあるのは、トランプ外交ではないのか。また、大統領になったトランプは中共とどういう外交をするのだろう。そういうあたりも論ずるといいとおもう。

[magosuki- (ID:12388042)]

プーチン大統領は次のように述べている。
https://sputniknews.jp/20240117/17871491.html
ロシア連邦の新地域での投票結果は、郵便投票による米国の選挙結果とは異なり、改ざんは不可能だ。
今やトランプが勝利するかどうかではなく、民主党がまたニセ郵便投票で逆転すらかどうかだ。とせせら笑っている。
また田中宇さんも「米国では、今年11月の大統領選挙で不正がなければトランプが勝つ。」といっている。
https://tanakanews.com/240121info.htm

[magosuki- (ID:12388042)]

>>2
トランプは自国第一主義。他国に介入して覇権を維持し無駄なお金は使わない。
りゃんさん、賢いから知っているのに「そういうあたりも論ずるといいとおもう」でなく
「私はトランプがかったらアメリカの世界覇権がおわるのを心配している」と言われたら、わかりやすいですよ。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

トランプの親父はニューヨーク・ブルックリンで住宅デベロッパとして大成功した。祖父はアラスカのゴールドラッシュ時代の金鉱掘り相手のキャバレ―経営で大をなしたが、スペイン風邪で４０歳台前半で亡くなっている。

トランプは父の希望に従いワートンスクールの建築科を卒業しこれも親父の夢だったマンハッタンのデベロッパを目指した。五番街の土地をジャックリーヌ・オナシスから購入しトランプタワーを建て並行してアトランテイック・シテイでカジノホテル経営で全米で有名になっている。彼はウオール街の金融マフィアを嫌っている。勿論、金融マフィアとはロックフェラー財団みたいな米国支配層である。

続く

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>5
続き
MAKE　AMERICA　GREAT　AGAINはトランプのモットーだが彼の狙いは第一次大戦後１９６０年代まであった産業群の復活だ。復活が成れば、大学を出て無い白人若者に職場を提供できるとトランプは考えている。

彼の考えは米国支配層が夢見るグロ―バリズムとは背反する。支配層はトランプ排除を今後も執拗に試みる筈だ。その手段として銃暗殺が考えられるが、JFKで手口が暴露されていて難しい。集票工作も前年度のアリゾナ知事買収事件でその手口が暴露されていて具合悪い。飛行機事故を演出することもJFKの長男の事故で手口が周知されていて使いずらい。最後にドローン。大いにあり得る。トランプの米国内於ける安全保障はプーチンの露中空域以外の安全保障と同じくらいリスクにさらされている。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>2
イラン、中共との関係？実に次元が低い。彼は大卒で無い米白人に健全な職場提供することを真剣に考えてます。ただそれだけです。彼は国際関係についてはあなたと同じく無知です。

[p_f (ID:18471112)]

RT 21 Jan, 2024

米国の民主主義は「危機に瀕している」－トランプ氏
https://www.rt.com/news/591031-us-trump-biden-threat-democracy/

元大統領は、後任者の無能疑惑が国の政治システムにとって大きな脅威であると考えている－

共和党大統領選の最有力候補ドナルド・トランプ氏は、同氏が再選されれば米国の生活様式に存亡の危機をもたらすという主張に反論し、民主主義への真の脅威はジョー・バイデン氏の「無能さ」であると、土曜日に米国のニューハンプシャー州で支持者に語った。

トランプ氏は、11月に民主党のバイデン候補に挑戦する共和党の有力候補としての地位を更に強固なものにする可能性のある、火曜日に始まる予備選挙を前に、マンチェスターで演説した。

しかし、今月初めにバイデン氏から「民主主義を犠牲にすることを厭わない」と非難された元米国大統領は、ライバルを逆なでし、バイデン氏の職務遂行能力の欠如は米国にとって明白な危険であると述べた。

「彼は民主主義に対する脅威だ」とトランプ氏は語り、そのコメントは巨大な看板の下で伝えられた： 「バイデンは民主主義を攻撃する」。更に、「我々は彼を辞めさせなければならない。なぜ彼が民主主義にとって脅威なのか分かるか？幾つかの理由があるが、第一の理由を知っているか？彼は極めて無能だからだ」

これは、トランプ氏がホワイトハウスへの復帰を目指している間、何度も繰り返してきた非難だ。10月には、バイデンの「無能さ、過激さ、弱さ」の「致命的な組み合わせ」の所為でハマスがイスラエルを攻撃したと非難した。

国家最高公職を目指して選挙運動を行っている中で、様々な刑事事件で91件の容疑に直面しているトランプ氏はまた、バイデン政権が司法制度を彼に対して「武器化」していると非難した。 同氏は、そうするためのバイデン氏の努力は「フェイクニュース」メディアの「擁護者」によって可能にされていると付け加えた。

これらの発言は、バイデン氏が今月初めにペンシルベニア州で行った主張について言及したもので、そこで同氏は―トランプ氏は選挙に勝つために民主主義を根こそぎ破壊するつもりだ―と述べている。

「民主主義がまだ米国の神聖な大義であるかどうかは、2024年の選挙に懸かっている」とバイデン氏は5日に述べた。「ドナルド・トランプの選挙運動は、米国でもなく、あなたでもなく、彼のことばかりだ。ドナルド・トランプの選挙運動は、未来ではなく過去に執着している。彼は自分自身を権力の座につけるためなら、民主主義を犠牲にすることも厭わない」

一方、共和党指名候補のニッキー・ヘイリー氏は、世論調査ではニューハンプシャー州でトランプ氏に約10ポイント差を付けられているが、トランプ氏がここ数日、彼女をナンシー・ペロシ前下院議長と間違えているような発言をしたことを受け、この共和党 対立候補の精神的な適性について公然と疑問を呈した。

「大統領職の重圧を考えれば、その職務遂行に精神的に相応しいかどうか疑わしい人物に任せることはできない」とヘイリー氏は土曜日に語った。

[p_f (ID:18471112)]

RT 20 Jan, 2024

トランプ大統領、ライバルは「プーチンを相手にできない」と主張
https://www.rt.com/news/590997-us-trump-haley-vice-president/

前米大統領は、共和党の指名を獲得した場合、ニッキー・ヘイリー氏を伴走者に選ぶことは「恐らくない」と語った－

ニッキー・ヘイリー前国連大使には高度な政治的能力はないと、ドナルド・トランプ氏は金曜日にニューハンプシャー州で行われた選挙イベントで支持者に語った。前米国大統領は、共和党のライバルがロシアのプーチンや中国の習近平のような世界の指導者に対処する能力に疑問を呈した。

前サウスカロライナ州知事のヘイリー氏は、火曜日のニューハンプシャー州予備選を前に、共和党の大統領候補者争いで2位の座を固めようとしているが、トランプ氏は彼女がその仕事には「十分タフ」ではないと述べた。

「彼女は大統領の器ではない」とコンコードでの選挙イベントで述べた。「私がそう言うということは、恐らく彼女は副大統領には選ばれないということだ」

世論調査会社ファイブサーティエイトによると、トランプ氏は現在、11月の選挙で民主党のジョー・バイデン候補に挑戦するレースで圧倒的なリードを保っている。

同ウェブサイトが金曜日に発表したところによると、トランプ氏は現在共和党支持者の66％以上を占め、2位のヘイリー氏（12.3％）を大きく引き離しており、フロリダ州知事のロン・デサンティス氏を1.2ポイント上回っている。

「私は彼女のことをよく知っている」と、トランプ氏は2017年に国連大使に任命したヘイリー氏について付け加えた。「彼女はタフさが足りない、賢さが足りない。尊敬もされていない。彼女にはこの仕事はできない」

トランプ氏は付け加えた：「彼女は習主席に対応できないだろう。彼女はプーチンを相手にできないだろう」

一方、ヘイリー氏は副大統領候補を目指すことに何度か距離を置いている。「私は副大統領になるために立候補しているのではない」と同氏は先月アイオワ州で語った。「副大統領の座を狙うつもりはない。人生で一度もやったことがない、現にやっていない」

「彼（トランプ氏）は副大統領を選ぶことについて心配する必要すらないでしょう」と同氏はフォックスニュースに別途語った。「半年以内にそうなることは分かっています」

やや奇妙なことに、選挙活動中、バイデン氏の精神的鋭敏さに頻繁に疑問を呈してきたトランプ氏は、金曜日、2021年1月6日に連邦議会議事堂で起きた暴動に関するニューハンプシャー州での派生した声明の中で、ヘイリー氏と元民主党下院議長ナンシー・ペロシ氏を混同したようだった。

「ニッキー・ヘイリーが（連邦議会議事堂の）警備を担当している」とトランプは誤って語った。「（暴動を鎮圧するために）我々は彼女に1万人―兵士、国家警備員、何でも望むものを提供した。彼らはそれを断った。彼らはそのことを話したがらない」

バイデン陣営は金曜日の深夜、このビデオクリップをソーシャルメディアに投稿し、この失言についてこう述べた： 「深く混乱したトランプ氏は、ナンシー・ペロシ氏とニッキー・ヘイリー氏を何度も混乱させている」

[change (ID:18367902)]

中ーロ―北は、米国対応で細い線で結ばれているが、根本では遊離しているとみるべきでしょう。

２０２０年１月以降コロナの影響を受け中北国境を封鎖。解除されていない。
２０２３年９月北朝鮮の金正恩がロシア極東を訪問し、プーチン氏と首脳会談を行っている。
２０１４年１月ロシア旅行会社北朝鮮へのスキーツアを実施。本格的再開は４月
微妙に三者間の距離が異なってきている。

トランプをどのように見るかは人によって異なるが、最善の場合を想定すると、米ーロ―北の軍事的関係がかなり改善することが期待できる。改善のレベルによっては日北の外交交渉の正常化も期待したい。実現できれば米ー加ー日ー韓－北ー中央アジアーロの経済ベルトに「一帯一路」に相当する経済圏ができれば理想的である。

バイデン米国より閉塞感が打破できるような期待感が強い。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>10
１９世紀の地政学ですね。B層の頭は実に古い。どういう本を読んでいるのだろう。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>10
根本では遊離しているとみるべきでしょう。
→みるべきでしょう。は私の眼はそう見えますの間違いでしょう。
私にはそんな風にはみえません。
タンさんから「１９世紀の地政学ですね。B層の頭は実に古い。どういう本を読んでいるのだろう」とまで言われています。「私はあなたよりバカなC層の頭なので、孫崎亨や田中宇さんの本をよんで、B層に追いつこうと思っています。
どういう本を読んでいます」と教えて欲しいな。

[magosuki- (ID:12388042)]

今日のテーマから少し離れるが、孫さん安倍暗殺の真相の論陣を左翼壊滅の日本で奮闘されているのには、頭が下がります。
御身が心配です。気をつけてくださいね。

[りゃん (ID:13458971)]

>>4>>7

オバマが苦労して結んだイランとの核合意から、トランプ大統領のとき離脱したのは、フレデイさんたちもご存じでしょう。この離脱には、英仏独露EUすべてが当時反対しました。
一方、トランプがイスラエルに、米国歴代政権以上に肩入れしたことも当然ご存じですよね。

いまその米国の判断が良い悪いと議論するつもりはないですが（個人的には米国の失敗だったとおもっています。このコメント欄にも、愚かなことだというようなことを当時書いた記憶があります）、こうしたことは当然、今の中東情勢の背後にいるとおもわれるイランの態度に関係あるでしょう。

また、トランプが中共をどれほど批難してきたか、ご存じないわけではありますまい。そういうことたちについての議論はしないのですかと申し上げているのです。

トランプ当選の目玉の露宇戦争だって、トランプは単に援助から離脱するだけかもしれませんよ（戦争をやめさせるまでいかない）。だって、欧州での戦争には関わらないというのがもともとの（リンドバーグらがやっていたころの）米国のアメリカファーストです。戦争をやめさせるというような、ある意味強いかかわりをトランプが本当にするとおもいますか？

昨今の英仏独やバルト三国の情勢をみていると、露宇戦争は確実に欧州大戦になりかけています。トランプがどう言おうと、マクロンやスナクたちは、自国の論理があるだろうし、そうしているうちに結局米国が直接参戦するはめになったのが第二次世界大戦です。そういうことについての議論はしないのですかと申し上げているのです。

台湾だけでなく中共の南シナ海での態度をみるにつけ、またこのところの北朝鮮をみるにつけ、火種は数年前からは信じられないくらい増えています。そのどこかで米国人が多数死ぬようなことでもあると・・・

なお、「トランプがかったらアメリカの世界覇権がおわる」などと、本気で信じているのですか？結果的にそうなるかもしれないくらいは言えるかもですが、トランプが自ら好き好んでそうなるように行動するわけがないじゃないですか。トランプだろうとバイデンだろうとだれだろうと、米国は米国の都合を押しつけてくるだけで大統領が違えばその内容が違うだけです。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>14
ウクライナ戦争で米に勝ち目がなくなっていることと中東で米がイラン叩きを直接しないことと台湾有事が起こりそうにないことに腹をたてて我々に当たり散らしているようにしか私には見えませんが。

[りゃん (ID:13458971)]

>>15
あなたがなぜそんなに舐めたクチがきけるかというと、露宇戦争でロシアの勝利を確信しているからです。

しかし何度も教えてあげていますが、ロシアは当初の戦争目的（ウクライナ全土の傀儡化、自国領土化）はもう果たせないことが確定しているんですよ。つまり、ロシアの勝利はすでになく、あとは「勝利」の定義の問題です。

東部地域から南部地域を経てクリミアへの回廊（できれば沿ドニエストルまでが良かったのだろうが）は確保していますが、肝心のロシア黒海艦隊がほぼ壊滅し、司令部もアブハジアに移るという説まであることはご存じですか？

ロシアの国内景気がいいようにいうヒトもいますが、単に戦時ケインズ主義にすぎないし、油価はプーチンがサウジの皇太子と交渉したにもかかわらず下がっていってます。

ウクライナ人が西欧・米にたたかわされているというヒトもいますが、少し前にみた統計ではアルタイ共和国が100人中30人くらいが死んでいるのに対し、サンクトペテルブルク出身者は100人中1人しか死んでませんでした。ロシアの少数民族などは、なぜたたかわなきゃならないのか意味がわからないでしょうね。これは今後10年20年のレベルで効いてくるとおもいますよ。

一方ウクライナ人は、ロシア人に二度とたたかわされないために今たたかっているとおもいますよ。「戦争は女の顔をしていない」の話題は5回くらいは書いたとおもうけど（なんの反響もありませんでしたが）、ソ連のためにたたかうウクライナ人女性兵士のはなしもたくさんでてきます。当時はソ連という理想が、まあ、ありましたが、大ロシア主義ではそのかわりになりません。

さらに中共との臣下関係などもありますが、略します。

結論として、ロシアは負けるとはいいませんが、勝ったとおもえるほどのものを手にはできないでしょう。

[りゃん (ID:13458971)]

それと、念のため付け加えておきますが、ウクライナでも中東でも台湾でも、わたしは戦争反対派ですよ。何度もそう書いていますが、あなたは米国だけが戦争をおこすという妙な考えに凝り固まっているので、それが読めないわけです。

[中庸左派 (ID:119568177)]

　今年の重大関心事は11月のアメリカ帝国大統領選挙であるが、兎角トランプ再選の有無に関心が偏っていたかな、と個人的には思うところである。やはり、ウクライナでの戦争の成り行きに影響があることから、個人的にその点でのトランプ再選による停戦和平への期待は大きい。

　しかし、大統領選挙の争点に注目するなら、勿論、ウクライナ問題だけではないだろう。移民問題、これもよく知られている。特にメキシコ国境の問題と言い換えても良いのだろう。

　アメリカ帝国最大の国内問題、或いは大統領選挙の争点は移民問題、メキシコ国境問題なのではないか？

　そして、正直不勉強で最近知ったのだが、この移民問題が人身売買問題と密接に関連しているということらしいのである。

「まず第一に、議員は移民と人身売買を人為的に分離することの問 題を認識すべきである。 移民政策と人身売買を区分けすることで、超党派の支持を得ることができる一方で、「その隙間に入り込んだ人身売買の被害者には、事実上何の保護も与えられないという悲惨な欠点がある」。議会は人身売買のレンズを通して移民政策を捉え、移民政策が人身売買の被害者にどのような影響を与えるかを調査すべきである。」

https://traffickinginstitute.org/u-s-immigration-policy-and-human-trafficking-two-sides-of-the-same-coin/

　これは「人身売買研究所」という機関のレポートである。日本では社会問題として巷間に流布しているテーマということではないように思う。だから、アメリカ帝国での人身売買の問題が日本で報道されることも少ないのではなかろうか？

　人身売買問題を描いた『サウンド・オブ・フリーダム』という映画がアメリカ帝国でヒットしたという。

　ただし、ややこしいのはアメリカ帝国内には人身売買問題はQアノン信奉者、極右の陰謀論だ、というレッテル貼りもあるようだ。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2023/08/post-102485_1.php

　さて、どちらが真実か？

　少なくとも、「人身売買との戦いを最優先課題に掲げるドナルド・トランプ大統領」ということらしい。「人身売買は、世界で最も急速に成長している犯罪産業の 1 つであり、阻止することが最も困難な犯罪の 1 つです。」
　上記はTIME誌の記事である。ただし、TIMEの論旨は「ドナルド・トランプの移民政策が人身売買との戦いの時間をいかに遅らせたか」という見出しに現れているように、トランプの移民政策批判のようだ。

https://time.com/5905437/human-trafficking-trump-administration/

　TIMEの記事からうかがえるのは、人身売買問題が単なる陰謀論では片付けられない深刻なアメリカ帝国の社会問題だということではないか？

　トランプが何故移民問題に拘るのか、アメリカ帝国において何故移民問題が大問題なのか？その辺の背景が重層的に見えてきた気もする。

　その意味では、アメリカ帝国の腐敗堕落はもはや抜き差しならない臨界点に達しようとしているのではないか？

　戦争、貧富の格差、銃乱射、移民問題、人身売買、人種差別、アメリカ帝国が抱える問題は、あまりに深く、重い。その視点でアメリカ帝国がどのような未来を選択するのか、注目したいと考えている。
　いずれにせよ、より巨視的に見るなら、トランプ再選によりアメリカ帝国の覇権崩壊、自滅という流れが加速するのかどうかも見極めたい。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>16
>>17

＞今の中東情勢の背後にいるとおもわれるイランの態度に関係あるでしょう。

　単なる思い込みだろう。ネオコンと同じ発想だな。

　ま、どうでもよいが、証拠もなく、思い込みでヤミクモに戦域を拡大し、攻撃を正当化するイスラエル、アメリカ帝国はイランよりよほど悪質だ。

＞「トランプがかったらアメリカの世界覇権がおわる」などと、本気で信じているのですか？

　低レベルな質問だな。

　じゃ、アメリカ帝国の覇権は永遠に続くのか？

＞ロシアは当初の戦争目的（ウクライナ全土の傀儡化、自国領土化）はもう果たせないことが確定しているんですよ。

　相変わらず、思い込みと事実誤認だ。

　ミアシャイマーは次のように語っている。

「誰に聞いても、2022年3月から4月にかけて行われたこの交渉は、イギリスとアメリカがウクライナのゼレンスキー大統領に交渉を放棄するように言ったときには、実際に進展していた。

これらの出来事に関する報道では、ジョー・バイデン大統領とボリス・ジョンソン首相が、それ以来ウクライナが被ったすべての死と破壊-キエフが負ける可能性の高い戦争で-を考えると、これらの交渉に終止符を打ったことがいかに愚かで無責任であったかに焦点が当てられている。」

https://original.antiwar.com/?p=2012350765

　認知症でなければ、この2022年3月から4月の時点でロシアがウクライナ全土を掌握していたわけではないことは記憶しているだろう。要するに、ロシアウクライナの和平はロシアの領土的野心抜きに成立しかかった。

　これが事実だ。

　オマエはな、いい加減なことい言って、事実を無視しているのだ。

＞ウクライナでも中東でも台湾でも、わたしは戦争反対派ですよ

　少なくとも、ウクライナに関してはアメリカ帝国らの武器支援を支持し、戦争を煽り、ウクライナ人を死に追いやった道義的罪は重い。猛省せよ。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>17
妙な考えではありません。ウオルフォウイッツ・ドクトリンにネオコンの大義が書かれてます。ネオコンのライス国務長官は米国だけに戦争する権利があると凄んでいるのです。そして実際にイラク、リビヤ、シリア、アフガニスタンと戦争を展開しているのです。政治哲学者のネグりも「帝国」の著作で米国のみが侵略戦争で帝国を維持発展させることに従事してると１０年前に書いてます。米人ジャーナリストのウイリアム・エンドール氏は中東の戦争は全てCIAが企画し展開してると告発してますし同じく米人ダン・コバリックは「NO　MORE WAR」を著し米国に警告してるのです。

第二次大戦は日独伊のファシスト連合が侵略戦争を始めましたが、その後の戦争は全て米国が日独伊の暖簾を引き継ぎ起こし今に至っているとということをあなた以外の何人も否定しないのです。日独伊の暖簾を引き継いだ確信犯はウオール街にアジトを持つダレス兄弟です。兄貴は国務長官。弟はCIAの創設者です。

日本の島国の若者が血にまみれた帝国の姿を観ずマイナーなコンフリクトの数々を虫眼鏡で見て囃し立て米帝国を隠そうとしても日本のB層には売れるかもしれないが世界では「阿保か？」と詰られるでしょう。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>19
同意。同意　
りやんさん　スプートニク日本みれば、ロシアの態度がよくわかりますよ。
事実は西側の報道。NHK新聞と見比べれば誰でもわかります。
ひょっとしたら、どっかの要員で、仕事をしておられるのかも知れませんね。
私のように、自分の愛読紙を一度紹介されたら？
安倍さんのように暗殺されたらいやですから、もうこれでお終い。
まお私のようにどこの馬の骨かわからん者は心配いりませんが、孫さんは本当に心配です。

[りゃん (ID:13458971)]

>>19
前回も今回もあいかわらずくだらない強弁だが
>>ミアシャイマー
うんぬんの点については、オマエの雑な思考力があらわれているから説明しておいてやろう。
以前おまえがこの議論していたときは、嘲笑して無視したけれども。

2022年3月ごろ、ロシアはキエフにちかづいていたんだよ。ブチャの虐殺は2022年3月だ。
そしてロシアはキエフを掌握し、傀儡政権を打ち立てるという予測があった。
米英は特殊部隊を使ってゼレンスキーを国外に脱出させようとしているという報道もあった。ポーランドあたりに亡命政権を樹立させるのではないかと。

この事実を背景に、和平交渉がはじまったんだよ。

しかし実際はゼレンスキーが英米の想像以上に奮闘し、ウクライナ軍はたたかい、4月には、ロシア軍はキエフ周辺から離脱した。

認知症でなければ、この2022年3月から4月の時点でロシアがウクライナ全土を掌握するかもしれなかったことは記憶しているだろう（でも、認知症なのかな　笑）。要するに、ロシアウクライナの和平はロシアの領土的野心の上にいったん成立しかかったが、ロシアのキエフ侵攻作戦失敗の結果、和平交渉も終わった。

これが事実だ。

オマエはな、いい加減なことい言って、事実を無視しているのだ。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>22

＞ポーランドあたりに亡命政権を樹立させるのではないかと。この事実を背景に、和平交渉がはじまったんだよ。

　は？

　関係ないハナシですり替えるな。ゼレンスキー側の個人的動機等どうでもよい。ホントに非論理、悪質。ハナシにならん。

　問題は和平交渉の中身と合意可能性だ。

　ゼレンスキーの報道官だったオレクシー・アレストヴィチは次のように、2022年4月始めイスタンブールでの合意が成立し、次のステップに移行する寸前だったと述べている。

https://unherd.com/2024/01/oleksiy-arestovych-zelenskyys-challenger/

「 私たちはシャンパンのボトルを開けた。 私たちは非武装化、非ナチ化、ロシア語、ロシア教会、その他多くの問題について話し合った。 そしてその月、平時におけるウクライナ軍の兵力量の問題で、ゼレンスキー大統領は「この問題はプーチン氏と間接的に決めることができる」と言った。 イスタンブール協定は、プーチンと直接会談するためのプロトコルであり、90％は準備されていた。 それが交渉の次のステップとなるはずだった。」

「ロシアとウクライナの間の和平交渉は全面戦争の初期段階で行われ、交渉はベラルーシとトルコで行われた。」これはキエフポストの記事だ。2022年2月28日にロシアとウクライナの交渉時の写真も示されている。

https://www.kyivpost.com/post/24645#:~:text=According%20to%20the%20lawmaker%2C%20while,%E2%80%93%20and%20let%27s%20just%20fight.%22

https://ja.wikipedia.org/wiki/2022%E5%B9%B4%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E5%92%8C%E5%B9%B3%E4%BA%A4%E6%B8%89

　つまり、事実は次の二点。

①和平交渉は開戦後、早い段階で始まっていた。

②そして、イスタンブールでの交渉は4月9日、ボリス・ジョンソンがキエフを訪問する前までは成立する可能性がたかかった。

　当然、ここでロシアが譲歩するべき点もあった可能性は高い。即ち、これは所謂ロシアの領土的野心を最優先したわけではないことを意味する。

　領土的野心即ちウクライナ全土を軍事占領するなら、もっと大規模な戦力投入と西部ウクライナも含めての徹底的攻撃をする必要があったはずだ。しかし、それは行われず、早々に和平交渉が始まっていることがウクライナ軍事占領を目的としないロシアの特別軍事作戦の証明であろう。

＞しかし実際はゼレンスキーが英米の想像以上に奮闘し、ウクライナ軍はたたかい

　そんなことはどうでもよい。論点でもない。しかも、2月後半から和平交渉が始まっている以上、ウクライナ軍の応戦云々は重大な要素とは言えない。

https://www.bbc.com/news/world-europe-60987350

「大量虐殺」にもかかわらず和平交渉は続いているとゼレンスキー氏が語る」これは2022 年 4 月 4 日付、BBCの報道。

　そして三点目の事実。

③ブチャの「問題」、即ちロシア撤退の後もゼレンスキーは和平交渉を続けるつもりでいた。（この点は、ブチャにより交渉決裂と説明したオレクシー・アレストヴィチの認識は間違いだ）

　③から言えることは、ゼレンスキーは徹底交戦ではなく、和平を優先していたということだろう。

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/05/5/7344206/

　いずれにしても、オマエのような輩について言えば、認知症も事実誤認も実質は同じだ。思い込みだけで、まともなハナシにならない。

＞2022年3月ごろ、ロシアはキエフにちかづいていたんだよ。ブチャの虐殺は2022年3月だ。

　それを持って領土的野心だの全土掌握が目的だと決めつけるのは非論理的だ。理由は次の３点。

①そもそもロシア軍は撤退している。
②首都制圧=全土掌握ではない。例、日中戦争での南京陥落。
③軍事戦略或いは陽動作戦の可能性。

　小学生レベルの知能にも理解できるように簡単に説明してやった。

　ま、無理だと思うが、出来るだけ証拠を示して、反論があれば、出直してこい。

＞そしてロシアはキエフを掌握し、傀儡政権を打ち立てるという予測があった。

　これは政治的に当然だ。傀儡政権、即ち親露政権樹立は特別軍事作戦を実施する以上、当然の獲得目標だ。プーチン氏はウクライナの中立、露系ウクライナ人の保護、非ナチ化という明確な目的を打ち出したのだから。そもそも傀儡政権が悪いなら、アメリカ帝国にはロシアを非難し、武器支援して戦わせていることも十分悪逆非道だ。

　何れにせよ、軍事作戦を行う以上、少なくともロシアの要求を力関係でのませるのは当たり前。

　小学生の発想は幼稚すぎてハナシにならんな。掲示板でなく、小学校のHRで言ってみたらどうだ。

＞米英は特殊部隊を使ってゼレンスキーを国外に脱出させようとしているという報道もあった。ポーランドあたりに亡命政権を樹立させるのではないかと。この事実を背景に、和平交渉がはじまったんだよ。

　は？

　ナニ意味不明なこと言ってる？ゼレンスキーがいようがいまいが、本質的に関係ない。ロシアに必要なのは、ロシアの要求をのむ指導者、国家元首だけだ。

　しかし、ホント、大丈夫か？

　因みに既にゼレンスキー支持率低下。ゼレンスキー下ろしも始まっている。欧米はゼレンスキーはもはや邪魔だろうな。

　オマエみたいなB層にとってはゼレンスキーはまだ正義の英雄か？ヤレヤレ。

[りゃん (ID:13458971)]

だからそれも全て ロシアが キエフ を占領する可能性が高かったからでしょ よく考えなさいよ

[りゃん (ID:13458971)]

ロシアが大規模の戦力投入をしたかどうかについては いろんな説があるんだよ エリートの空挺部隊を投入してるしね
ただいろんな説が一致してるのは ロシアが ウクライナを舐めてたってこと ちょっと脅せば ヘナヘナ となると 恥ずかしいやつだな

[りゃん (ID:13458971)]

まあこのおじいさんが相手のことを非論理と言い出したら 負けましたっていうことだと最近は理解している

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>27
>>29
>>30

＞だからそれも全て ロシアが キエフ を占領する可能性が高かったからでしょ よく考えなさいよ

　一面を極大化して針小棒大、我田引水かつ思い込みと偏向に満ちた間違いを改めない、認めない。

　まさに小学生レベルだ。

　繰り返すが、物事を評価する上では、事実はまず第一に大事だ。

　ロシアはキエフを占領或いは占拠する意図があったとしても不思議ではない。

　だが、現実は撤退しており、キエフに進入していない。

　再び、事実を確認しておく。

①ロシアはキエフから撤退した。
②和平交渉は2月後半、開戦直後から行われていた。
③西部ウクライナは基本的に戦域になっていない。

　オマエはキエフへの進軍だけ、でなく全ての事実関係を踏まえて考えることが出来ていない。上記三点の事実を踏まえて考えるなら、最初からロシアはウクライナ全土掌握の最大の獲得目標では無かったという結論に達するのが、論理的評価だ。

　逆にこの評価を覆したいなら、上記三点の事実を踏まえて論理的に説明する必要がある。でなければ、単なる幼稚な思い込みだ。

＞エリートの空挺部隊を投入

　は？

　ロシアにウクライナ全土掌握、即ちウクライナ全土の軍事占領をする意図があったなら、独ソ戦におけるドイツのような圧倒的軍事力の陣形、投入が必要だ。空挺部隊だけでウクライナ全土を軍事占領
できるわけがない。
　そもそもキエフ占領=ウクライナ全土掌握ではない。

＞非論理と言い出したら 負けましたっていうことだ

　自己肯定感だけ肥大化した非論理の極み。そういえば、小学生の精神年齢って、こんなカンジだよなぁ、と。失笑。