安倍首相狼狽・秘密保護法の問題は山の様。「丁寧に説明」で何ら解決しない.騙されたふり止めよう

9日共同「安倍内閣の支持率は４７・６％と、前回１１月より１０・３ポイント急落し、第２次安倍内閣発足以来、初めて５０％を割った。不支持率は３８・４％」

読売なので、支持率全体は捜査の可能性がある。従って、変化だけを見ることにした。凄い落ち込みである。。９日読売「安倍内閣の支持率は、前回（１１月８～１０日）から９ポイント下落し、昨年１２月の内閣発足以来、最も低い。不支持率は前回から１５ポイント上昇」

　安倍首相は完全に狼狽している。

　安倍首相は９日夜、官邸で記者会見で「今後も国民の懸念を払拭すべく、丁寧に説明していく」と述べているが、こうした漠然とした言葉に誤魔化されるのは止めようではないか。

法律は説明の問題ではない。根本的問題を有している。

９日毎日新聞掲載の「重大な欠陥」次のとおり。

１：恣意的で膨大な秘密指定

　　全行政機関に指定の権限がある

　　指定４分野は拡大解釈が容易

　　首相

[NakaBB (ID:2197362)]

論点がわかりやすくまとめられていますね。「騙されたふり」という言葉が印象的で、問題の困難さを思います。

理想と現実の間で心が引き裂かれるのは多分皆共通の問題と思いますが、孫崎さんのように毅然として我が信念に従っている姿をみると勇気がわいてくる気持ちはあります。失礼かもしれませんが、「日本のインテリジェンス」にしてはあまりに率直な物言いで、随分損をしておられませんか？ある程度人を説得する戦略もあってもいいのではないでしょうか？分析も主張も正論だとは思いますが、人の感情はなかなか正論では説得できない部分もあるように思います。

僕にもいつまでも信じていたい人はいます。でも問題の困難さや置かれた立場を思うと、現実的に考えないといけないという覚めた視点もあります。いつも二つの視点が同居しているというのは僕も同じです。believeという言葉は愛するという言葉から派生した言葉のようですね。無神論の世の中ではなかなか通りにくい概念なのかも知れません。

孫崎さんは「それでもなお」やっておられます。どうして？と言う問いを超えて行動できるその姿こそ、人間の生きる意味だと僕も信じていたいです。

[tsutomizu (ID:18367902)]

＞＞１
おいくつの人か分かりませんが、真面目に現実と理想のハザマで悩んでおられるお言葉を拝見し、孫崎さんとはレベルが違いお話をするのがはばかれますが、今の現状を憂える高齢者のたわごととしてお聞きください。
信じることは大変なことで、先ず自分のことが分からなければ、他人を信じることが出来ません。他人を信じるためには、さまざまな考え方を持っている自分を忘れるというか,から(空）にすることです。ただ、人の話を聞くことに徹するのです。人の話が素直に聞けるようになると、何だ、自分の考えていることと同じではないか、自分と同じ様に他の人も同じ様に喜び悲しんでいることが分かってきます。そこに自ずから人格を深めた人を信じる、愛する気持ちが沸いてくるのです。自己を忘れる、から(空）にすることが深まれば深まるほど、他人のこと、また、世界が良くわかるだけでなく、広がってきます。参考になれば大変ありがたいのですが。

[NakaBB (ID:2197362)]

>>3
独り言につきあっていただき感謝しています。とても参考になります。いろんなことが、自分のことも含め一朝一夕には動かないので、時間をかけることが重要なのだと思いました。

自分では若いつもりですが、客観的にはもう若くはありません。この辺も主観と客観の交差する問題かも知れません。

ありがとうございます。

[oldjap (ID:32175174)]

秘密保護法の悪用を心配して当たり前なのは
（１）ジャーナリスト民間のプロの評論家
（２）公務員（当然ながら外交官、自衛隊員も含む）
（３）政治家
（４）セミプロないしアマチュアの評論家

（１）は国家の秘密、政治がらみの裏話を仕入れてきて原稿を書き、それをメディアに売ったり、それで給与を受け取る輩であるから、いわゆる飯の種を制限されるわけなのでこの種の法律に反対するのは当然である。この中には、似た行動によって売名をして間接的に飯の種にする弁護士なども入る。（２）、（３）については説明の必要もなかろう。
（４）には孫崎氏（元外交官だが今は評論家）のようなセミプロから、ここに登場する投書家（小生も含める）や、ネット上にいろいろ実名、匿名で投書するアマチュアの人々をも含む。ただ、このカテゴリーの人々は自分の職業や個人的な経験に基づいて知り得た事実（古い情報）以外には、積極的情報収集能力に基づく情報は皆無ので、ほとんど実害はなかろう。彼らには心配する理由は存在しない。

以上のカテゴリーに入らない一般市民には全く無関係な法律と言っていいだろう。その様な法律が存在しようがしまいが、国家（すなわち為政者）は国民に知らさないで独自に様々な意志決定をする（即ち秘密を創る）のだから、国民の利害がこのような法律の有無で大きく左右されることはない。日清戦争から始まって1945年の敗戦まで、日本国民が戦争によって塗炭の苦しみを味わったのは、必ずしも治安維持法や憲兵隊あったからではない。国民の大多数が戦争に賛成したからだ。今の日本人に例えればワールドカップに騒ぐ心理とさして変らない。提灯行列を忘れたのか。大政翼賛会や「一億一心」を忘れたのか。こんなことで騒ぐ連中は良い格好しいで自分を良く見せたい奴らだ。自分で情報を知り、考えることをしないで、ただ「ＸＸが不安です」と言えばインテリに見えると思っている馬鹿な人々だ。

[m.m. (ID:18982160)]

コメント欄を読んでいたら、とんでもない意見が出ていました。
「秘密保護法の悪用を心配して当たり前なのは」としてジャーナリストなど４つの職業をあげ、「以上のカテゴリーに入らない一般市民には全く無関係な法律」だと書いていました。
しかし、一般市民も標的になっていると考えるべきだと思います。
この法律では、最初は米国からの圧力でつくられたのですが、それに一部官僚が悪のりして、「本来の秘密保護」から逸脱した法律に変えられてしまったようです。外交、防衛の他に、テロの防止が含まれていますが、テロの定義が「他人を殺傷したり、施設を破壊する行動」だけでなく、「政治以外の目的も含め、強く要求」しただけで認定されてしまうことです。（法律の第１２条に明記してあります。）脱原発やTＰＰ反対などで、集会に参加しただけでも「テロリスト」に認定されるおそれがあるのです。
すでに、官邸前デモに参加した人が、公安警察と思われる人物に、自宅まで露骨に尾行されたり、自宅周辺で聞き込みをされた人もいるようです。
総ての国民が、自分の考えを発言できない、強権政治が始まるのです。

[tsutomizu (ID:18367902)]

社民党、共産党以外の与野党が、与党との話し合いで、官僚の情報独占隠蔽を防止する組織をいくつか作ろうとしています。どのような秘密を秘密とするかは、各省の長に一任するようであるが、外交、防衛、テロなどの情報を一括管理する組織を作ることなく、現状の各省組織を活用して情報管理しようとするのでは、秘密の範囲が恣意的となるだけでなく、秘密として国会議員などの目に触れる秘密が限定したものになりかねない。各省の隠蔽をどのようにして防ぐのか全く分からず各省の隠蔽を防ぐことが出来なければ、どんな組織を作っても形式的なものになり、形作って魂入れずになりかねない。泥縄式のザルのような組織にならないように国会議員は防ぐ義務がある。

[oldjap (ID:32175174)]

>>6
『脱原発やTＰＰ反対などで、集会に参加しただけでも「テロリスト」に認定されるおそれがあるのです。
すでに、官邸前デモに参加した人が、公安警察と思われる人物に、自宅まで露骨に尾行されたり、自宅周辺で聞き込みをされた人もいるようです』のは、たぶんその人々が反政府過激分子となり得ると予想されたからでしょう。
街頭デモと言うのは、主張がどんなものでも、きっかけがあると市民生活に影響を及ぼすような暴力を起こす可能性があるからでしょう。中東や北アフリカなどで起きている暴力行為は望ましくありません。

上記の他に「一般市民も標的になっていると考えるべき」理由がありますか、あったら具体的に示してください。「自分の考えを発言できない、強権政治が始まる」と考える理由も不明です。私は全く違う印象を持っています。

「とんでもない意見が出ていました」というご意見ですが、どこが「とんでもない」のかな？

[PL紳士 (ID:30578355)]

特定秘密保護法と安倍内閣の危険性については、孫崎氏や識者の皆さんとまったく同意見です。　本当にひどい法律ができたものです。でも、非難さるべきは安倍さんや石破さんだけではないはずです。
　いくら自民・公明の首脳が通そうと思っても、これに賛同する議員たちがいなければ、まったくどうしようもなかったでしょう。　その意味で、これに賛成した自民・公明の陣笠議員たちに言いたい。あなた方には真に国を思う良心はないのですか？　せめて中学生並みの学力があれば、こんな途方もない法律を通してよいはずがないことは、すぐに分かったはずです。いくら安倍さんや石破さんに睨まれるのが怖くても、自分の良心に照らして断固、造反することはできたのではないですか？　造反しても、まさか命まで取られることはないでしょう。
　「赤信号、皆で渡れば怖くない」とばかりに唯々諾々と賛成票を投じた、横暴で無責任な議員達よ、私たちはあなた方の名前を未来永劫忘れません。勿論、次の選挙では別の方に一票を投じます。

[oldjap (ID:32175174)]

>>6
孫崎さんの報告によれば「８日付朝日新聞「東京・西武・都心」コーナーでは「反対する約５５００名が集まった」とのことです。m.m.さんは「官邸前デモに参加した人が、公安警察と思われる人物に、自宅まで露骨に尾行されたり、自宅周辺で聞き込みをされた人もいるようです」と書き、だから「一般市民も標的になっていると考えるべき」と心配されていますが、まさか公安警察は何千人の参加者のなかから何人かを全くat randomに選んで、尾行したと思っておられるのではないでしょうね。だから、尾行されたのは「一般市民」ではないのです。むしろ目を付けられる行動を示したひと、あるいはそれ以前からあるリストに載っているひとでしょう。もう少し、緻密な思考、正確な発言をするように、務めてください。でないとあなたも扇動者と見做されかねませんよ。

[NakaBB (ID:2197362)]

ベースがしっかりしていれば特にリンクは必要ありません。でも多分孫崎さんの指摘通り問題は山積みなので、無理しなくてもいいですが逃げないでください。

[yukko (ID:36756971)]

Oldjapさん、念のためにお教えいただけますでしょうか。「むしろ目を付けられる行動を示したひと、あるいはそれ以前からあるリストに載っているひとでしょう」の「目をつけられる行動」とはどんな行動ですか。
また「それ以前」の「それ」は何をさしていますか。また「あるリスト」とはどんなリストですか。すみませんお時間をとります。

[NakaBB (ID:2197362)]

孫崎さんはTwitterで都知事候補で立派な人間はいるといってらっしゃいます。孫崎さんの言葉なので僕もそう信じています。

[oldjap (ID:32175174)]

>>12
yukkoさんのご質問にお答えします。『「目をつけられる行動」とはどんな行動』とは、文字どうり、公安警察が興味を持つような（すなわち彼らの基準に従い公共の秩序安全にとって危害を加えるもの、あるいはその可能性があると彼らが考えるような）行動です。私は公安警察がどういう基準を持っているかについては知りませんので、それ以上のことはお答えできません。「「それ以前」の「それ」は何をさしています』かというご質問は、文脈の理解力が足りないゆえのご質問とおもいますが、「それ」がデモを意味すことは明白だと信じます。『「あるリスト」とはどんなリスト』というご質問については「ある」とは「不特定の」（英語で言えばa certainに相当します）という意味であることは文脈からしてあきらかであると信じます。この程度のことが読みとれないようなお方との会話は今回限りにして頂きたいと存じます。

[oldjap (ID:32175174)]

孫崎さんが懸念している5項目のうち、最初の4項目については、確かに具体的な内容が決まっていない項目なので、孫崎さんの懸念に反対・賛成いずれの意見も申しませんが、これも国民が最近よく口にする、わからないから、「不安」であるというカテゴリーに属するものと理解します。いっぽう、第5項の「国民の知る権利」と言う言葉には、納得できません。「国民の知る権利」とは何を意味していますか。私たちは明らかに他人の私事について知る「権利」はありませんよね。これは日本人が最近よく口にする「プライベート」のことです（ちなみに英語のprivateは形容詞ですから、名詞として使用するときははprivacyでなければなりません）。従って、国家という法人も、プライバシーが存在するのは当然です。すなわち、日本国民だからと言って、日本国という法人の全てを知る権利があるというのは、合点がいきません。国家と言う法人は日本国民の総意によって成立しているものと仮定すれば、当該法人の存立を脅かす者に対して、防衛上である範囲の情報はたとえ日本国民であっても、特に許された者（有資格者）以外の者は知ることはできないと規定しても何も不都合はありません。たとえば、会社と言う法人には特有な秘密があり、その会社の会社員全員がそれを知る権利があるというような馬鹿げたことを口にする人はいませんよね。さすれば、日本国という、会社よりもっともっと重要な法人に秘匿すべき秘密があるのは当然であり、それを国民ならだれでも知る権利があるなんて言うのは、全くの大バカ者と言うしかありません。

[yukko (ID:36756971)]

oldjapさん、ありがとうございました。理解できました。