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「ウクライナがプーチン大統領を狙いクレムリンにドローン攻撃”ロシア大統領府が発表 ゼレンスキー大統領は関与否定 米国務長官「確認できない」TBS。メドベージェフ元大統領はテロ攻撃の後、ゼレンスキーと彼の犯罪チームを物理的に排除する以外選択肢はないと強調。
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ロシアの核使用を促す発言。出典：ザ モスクワ・タイムズ「2 人の著名なロシア当局者 （下院議長のヴォロディは示唆、元宇宙責任者ロゴジン）はクレムリンに対し、クレムリン攻撃の試み及び想定されるウクライナの攻撃に対して核兵器を使用するよう求めた」
コメント
>>4
米国を持ちだすと中国を持ち出す、ウクライナを論じるとロシアのあることないこと持ち出してないまぜにする。やはりそういう指令があなたの脳にどこからかなされるんでしょうね。そして爽快な気分を獲得する。そういう人が日本に多いから私心配です。大日本帝国の末路を追っているようで。
RT 4 May, 2023
「最悪の平和でさえ、どんな戦争よりもマシだ」―亡命したウクライナの反体制派がゼレンスキーと自国のエリートたちに訴える
https://www.rt.com/russia/575625-civilization-ends-at-war-interview/
犠牲が拡大する中、ジャーナリストのルスラン・コツァバは、「近いうちに」大多数の人々が彼の平和主義的な考えに共感するようになると信じている－
政治ジャーナリスト｜ドミトリー・プロトニコフ、アレクサンドル・ネポゴディン記
ウクライナ西部イワノ フランコフスク州の小さな町コロミアでは、国家反逆罪とウクライナ軍に対する犯罪の罪に問われているルスラン・コツァバ被告の裁判が行われている。ただし、同被告は2022年8月に米国に逃亡しており、欠席している。
同ジャーナリストにかけられた罪状の詳細はまだ不明である。ウクライナ保安庁長官マルキヤン・ルブキフスキー氏の顧問は、逮捕時に反逆とスパイ行為を「示す可能性がある」文書が押収されたと述べている。しかし、それらは公表されていない。
一方、コツァバは平和主義的な見解のために迫害されていると主張している。2014年以降、彼はドンバスの戦線の両側で活動する戦場特派員である。ピョートル・ポロシェンコ大統領時代には、徴兵制をボイコットする呼びかけを出したことで当局から迫害された。一方、コツァバは民族主義者からもしばしば攻撃された。ウラジーミル・ゼレンスキー政権下でも弾圧は続き、アムネスティ・インターナショナルは彼を良心の囚人として認定している。RTとの対話の中で、コツァバはウクライナ社会を引き裂く内部対立、同国における平和主義の可能性、そして戦後の未来について語った。
■マイダンと現在の戦争の関連性
RT: 今年は、ユーロマイダン（欧米の支援を受けた一連の暴力的な抗議行動で、選挙で選ばれた政府を打倒した）が始まってから10年にあたります。あなたはジャーナリストとして、これらの出来事に積極的に参加しました。今、どのようなお気持ちですか？
ルスラン・コツァバ：ウクライナ語には、ポジティブな記念日とネガティブな記念日という2種類の言葉があります。ポジティブな出来事の記念日を「rychnitsa」、悪い出来事の記念日を「rokovina」と呼んでいます。ユーロマイダンの記念日は、間違いなくロコヴィナである。この悲劇の結果、ウクライナは国家に必要な属性を失ってしまった。
いわゆる「尊厳の革命」は、政治戦略に過ぎなかった。大富豪は億万長者になることを望み、それ以外の国民はエキストラとして利用されただけだった。マイダンに関しては、舞台の上の人々とその前の「観客」の人々を明確に分ける必要がある。舞台上の役者は、政治的な手法で集団ヒステリーを引き起こした。観客は、排外主義的なスローガンのもとで飛び跳ねたりするだけだった。オリガルヒのメディア帝国は、全てヴィクトル・ヤヌコヴィッチ大統領を倒すために動いた。
当時、人々は、物事を良くしてくれる人を選ぶことができると信じていました。しかし、ウクライナでは、権力の縦割りが徐々に悪化し、新しい政治家は皆、前任者よりも悪くなっている。この政治戦略全体は、新しい人が来れば事態が好転するという信念に基づいていた。しかし、今、私たちが見ているように、事態は悪化の一途をたどっているのです。この戦略は、もう限界なのです。私たちがその最後のモルモットであったことを祈ります。
当初、マイダンはお祭りのように見えたが、大量殺戮で全てが終わった。今日に至るまで、死者の責任は誰にあるのか、なぜ誰も処罰されないのか、なぜ当局は、（ウクライナの極右政党）「スヴォボダ」の下院議員が配置されていた建物から発砲されたことを証明する木の伐採を命じたのか、誰にもわからない。
RT: 何故、これらの出来事がウクライナ南東部での本格的な武力衝突につながったとお考えでしょうか？
RK：これは全てマイダンの戦略の一部でした。体制側の代表が自分たちのしていることを知らなかったとは言えません。マイダンの舞台にいた全ての政治家は、自分たちの行動が何をもたらすか完全に知っていました。ウクライナの一部が分裂することも知っていました。 しかし、クリミアもドンバスも自分たちに投票しなかったので、これらの地域は必要なかったのです。彼らは、均質なウクライナの国家を作りたかったのです。
その結果、ウクライナのパスポート保持者達が、他のウクライナのパスポート保持者達を殺すという、本当の内戦になったのです。2014年当時、私は戦場の両側で特派員として認定されました。名誉にかけて言いますが、戦闘員の99％が地元の素朴な労働者でした。
当時ウクライナ軍の支配下にあったペスキ（ドネツク市から数キロ離れた村：RT註）の検問所に立ったことを覚えています。この検問所にいた人々は、いわゆる「セパル」（「分離主義者」という言葉から派生した、ドンバスの住民に対する侮辱的なニックネーム：RT註）と何ら変わらなかった。
どちらの側でも、同じように風化した顔、同じようにアルコール依存症、機関銃のすぐそばでマリファナを吸うためのDIY器具を見た。ただ、聖ジョージリボン（ロシアでは第二次世界大戦のシンボルとなっている黒とオレンジのリボン： RT註）をつけている人もいれば、青と黄色のリボンをしている人もいた。両検問所の人々は、同じ歌を聴いていた。これは全て、政治家がオリガルヒに仕え続けることができるようにするためだけに、人々が死ぬ準備ができていることを示していたのです。
■ウクライナ政治の偽善性
RT：では、1990年代初頭から政治家が広く議論し、2014年にはハリコフ、オデッサ、ドネツク、ルガンスクでデモ隊が提唱した連邦化は、問題外だったのですか？
RK：ええ、間違いなく。彼らが望んでいたのは、中央に支配される、権威主義を持った、一枚岩の国でした。それは皮肉なことに全て事前に計画されていました。
権力を握った人々は、これらの地域が分離しようとするように、意図的に紛争を引き起こしました。 彼らは意気揚々とドアをバタンと閉めたかった―それで領土を失うことになっても、政治的に均質な国が誕生するわけです。
RT: しかし、ポロシェンコはまさに戦闘を止め、国を和解させると約束した政治家として選ばれました。ウクライナの政治家が有権者を欺くのは普通のことなのでしょうか？
RK：昔からそうでした。どの大統領も、選挙直後や任期終了間際に急転直下、方針を転換しています。彼らは皆、最終的に有権者の顔に唾を吐いたのです。あることを言いながら別のことをし、2期目は1期目に提案したことと真逆のことを主張する。
ウクライナの初代大統領レオニード・クラフチュクは、ウクライナ共産党中央委員会の元第2書記で、ロシアとの関係維持とロシア語の保護というスローガンを掲げて政権に就いた。しかし、それは全て嘘だった。何故なら、ウクライナの独立を叫ぶことで、党のエリートはクレムリンに相談することなく、国富を奪おうとしただけだったからだ。
第2代大統領レオニード・クチマは、自らを前任者のアンチテーゼと位置づけた。南東部のロシア語圏の人々の権利を守り、この地域の産業を支援することをよく口にしていた。しかし、結局彼は何をしたのか。彼は「ウクライナはロシアではない」という本を出版し、事実上、寡頭制を誕生させた。有権者も裏切った。
3代目の大統領、ヴィクトル・ユシチェンコについても、何も言うことはないだろう。彼は非常に弱い政治家であり、オリガルヒの妥協の産物である悪い大統領だった。第4代大統領ヤヌコビッチも同じスローガンを掲げて当選した。愛国的な熱狂の後、彼は国の南東部に目を向けましたが、その後あることが起こり、ロシアとロシア市場に注目していたオリガルヒを含む全ての人を裏切ったのです。彼は「ロシアと永遠に共にある」という言葉を口にしていたが、実際には経済ナショナリズムを支持していた。
選挙キャンペーン中、ポロシェンコは、「数日ではなく、数時間で」戦争を終わらせる方法を知っていると発言した。ゼレンスキーの選挙スローガンも、「禿頭の悪魔とさえ」交渉する姿勢を強調していたが、その後、彼のレトリックは一変し、「戦争タカ派」となり、同様に平和を望む有権者を裏切った。
そんなウクライナの悲劇―歴史的に本当の意味での国家を持ったことがない。その結果、ロシアの兄弟だけでなく、お互いに殺し合ってきたのです。考えてみてください―このインタビューを収録している間にも、数十もの人が殺されているのです。ロシア兵やウクライナ兵だけでなく、一般の人々も！本当のジェノサイドが起こっているのです。
>>9
■政治家はどのように国づくりをしようとしたのか
RT: しかし、ウクライナの国家化のイデオローグたちは、1990年代にずっとウクライナとロシアの戦争というアイデアを支持していたのではありませんか？例えば、ウクライナ国立科学アカデミーの副学長でウクライナ国家安全保障防衛会議の第一書記であったウラジーミル・ゴルブリンは、独立は血で勝ち取るべきと書いています...
RK：これらは、過激な選挙民を惹きつけるために、極右が叫んだスローガンに過ぎません。核超大国であるロシアと戦うことを真剣に考える人はいなかった。ゴルブリンは、オフィスでくつろぎながら、この言葉を発したのです。だから、ああいう言い方をしたのだろう。でも、もし自分の息子や孫が戦争で戦っていたら、きっとあんなことは言わないだろう。最後まで戦えという人は、たいてい自分の子供を戦場に送ったりはしない。残念ながら、それはどうしようもないことなのです。
RT：1990年代からイデオローグたちが夢見てきたウクライナ国家は、今、現実のものとなっていると思いますか？
RK: ウクライナ国家？... 私は今 米国に住んでいますが、これこそ国家と呼べるかもしれません。それは、この国家を建設するための民族的な原則について、誰も語らないからです。
21世紀には民族主義で政治国家は築けない。ゼレンスキー大統領やアンドレイ・エルマク大統領府長官といったユダヤ系民族がウクライナの民族性を語るのは、実は不条理なことなのです。不誠実で皮肉な話だ。
ロシア語を話す政治家が、みんなにウクライナ語を話すように強要するのは不条理です。結局のところ、バイリンガルであることは私たちの文明的な利点なのです。しかし、今は言語問題で国民が分断され、その方が人をコントロールしやすいのです。内戦が続くなかでも、言語問題を強要し続ける。無責任としか言いようがない。よほど国民が嫌いでないと、そんなことはできない。
■戦争がウクライナ社会に与えた影響
RT：開戦後、ウクライナ社会は大きく変わったのでしょうか？
RK：現代のウクライナでは、異なる考えを持つ人は皆、国民の敵であり、社会は分断されています。戦闘は遅かれ早かれ平和か休戦に終わるだろうが、内部対立は続くだろう。内部抗争で絶対に得をするオリガルヒや政治家がいるので、そうならないことを祈ります。
例を挙げましょう。私の友人で、ロシア語を話すウクライナ人がいます。例えば、今話しているように、あなたはロシア語を話し、私はウクライナ語を話しますが、お互いに完全に理解し合えます。私の友人は優秀なビジネスマンで、正直に税金を納め、ウクライナの愛国者でもあります。しかし、彼は地元でロシア語を話すのが怖いのです。顎を砕かれるかもしれないからです。
当局は憎悪の魔神を瓶から出してしまったが、誰もそれを押し戻す方法を知らない。遅かれ早かれ、この魔神は魔神を放った者たちを蝕むことになるだろう。
RT: 敵対行為の勃発後、多くのウクライナ人が国を離れましたが、戦前から欧米諸国には多くのウクライナ人移住者が存在していました。欧米諸国の政府に対するその影響力は、紛争の激化に寄与しているのでしょうか。また、ウクライナの内政プロセスに影響を与えているのでしょうか？
RK: 戦争を強く支持する移民がいます。彼らは迷彩服を着て街を歩き、車には旗や紋章を飾っている。しかし、彼らは主にインターネット上で活動しており、「最後のウクライナ人まで戦おう」と呼びかける「家のソファにもたれている戦士」です。私は最近、街でそのような男に会いました。迷彩柄のジャケットに身を包み、袖にはウクライナの紋章と黄色いテープ（青、黄、緑のスコッチテープはウクライナ軍が戦術的標識として使用している：RT註）。そこで私は彼に尋ねました、「あなたはブライトンビーチの領土防衛隊の人ですか、それとも何か別の？あなたはウクライナを貶め、自分自身を貶めることになる」と。すると彼は、自分はボランティアで、戦争のためにそのように歩き回ることが許されているのだと言い訳を始めたんです。
一般的に、前線から遠く離れれば離れるほど、「最後のウクライナ人まで戦う」という彼らのレトリックはよりアグレッシブになります。
この攻撃的なレトリックは多くの注目を集めるが、殆どのウクライナ人移住者は静かに暮らし、時にはウクライナ軍の支援基金に少額の寄付を送ることもある。しかし、彼らは自分たちがウクライナに戻ることはないことを知っている。これも皮肉な考え方ですが、少なくとも直接的に攻撃的なものではありません。だいたい、人は帰る場所がないんです。戦後のウクライナは、戦時中のウクライナと同じくらい恐ろしいものになりかねません。
■平和主義について
RT: そういったことを考えると、平和主義的な考え方は、今尚 社会的に人気があるのでしょうか？
RK：人々はどこの国でも平和主義者を好まない。平和主義者は常に相手のために働くスパイだと考えているのです。何故か、どの国も戦争が政治や経済の問題を解決できると信じていますが、戦争はこれらの問題を悪化させるだけです。私は、ウクライナでもロシアでも、どんな軍隊にも反対です。私は、人々が平和に暮らせることを望んでいます。戦争にお金を使わなければ、どれだけの問題を解決できるかを想像してみてください！
ウクライナの平和主義的な考え方について、私たちは単純な真実を理解する必要があります。40人の男性が前線で死ねば、その40人の未亡人は生涯平和主義者となるでしょう。
私は多くの未亡人や戦争で愛する人を亡くした人たちと話をしました。最初は攻撃的で復讐心が強くても、すぐに薄れていく。しかも、塹壕から離れるほど過激になる「家のソファにもたれている戦士」よりも、戦線の互いに異なる側で愛する人を失った人たちの方が、お互いに共通点があることを私は見てきた。平和主義は、大多数の人々の考え方になるよう運命づけられています。しかし、残念ながら、これは非常に高い代償を払うことになるでしょう。なぜ人々はこれほどまでに盲目なのか、私にはわかりません。
RT：戦争で見たさまざまなものの中で、何があなたを積極的な戦闘反対者にしたのでしょうか？
RK：この点については、殆どオリジナルなことは言えません。黒いゴミ袋に分類された死体、腸、体の一部です。2014年の夏はかなり暑かったので、遺体は地表からそれほど深くないところに埋められていました。多くの遺体が膨れ上がり、土の中からはみ出るようになりました。そのとき、お墓のリボンの色は、セント・ジョージのリボンでも、青黄色のリボンでも、ロシアの三色旗でも、関係なかった。戦争は文明終焉の地点です。
自分たちは人生の主人だ、生き残るんだと言う捻くれ者がいる。私はそんなことはない、信じる者だ。神が私を導いてくれる。2016年、検察庁は、私の財産の没収とともに、13年半の禁固刑を要求してきました。これはウクライナの歴史上、前代未聞のことでした。当局は、他の人のために私を案山子にし、ジャーナリストに自分たちの望むことを書かせようとしたのです。しかし、神は私を刑務所から救い出してくれました。控訴審で私は釈放されました。
■紛争の行方
RT: 現在の紛争を解決するために、どのような機会があるとお考えでしょうか？
RK: 全ては交渉で終わるでしょう。しかし、ゼレンスキーが交渉の席に座るよう命じられるのが遅くなればなるほど―それは彼が自主的に行動できるとは思えないからですが―ウクライナにとって和平条件はより苦しく、屈辱的なものとなるでしょうね。核保有国に対する勝利を本気で期待するのは無理だと思う。これは不可能です。遅かれ早かれ、ウクライナはロシアを弱体化させるための棍棒の役割を果たし終えるだろう。大砲の餌を使い果たすことになる。
ウクライナで最も恐れられている言葉は、今や「軍事委員」なんですよ。私たちは「ピープル・キャッチャー」と呼んでいます。軍事委員は今や神のようなもので、誰が生き、誰が死ぬかを決めることができる。彼らは人々を戻れない場所に送るのです―手足を切断された状態で病院に戻るのでなければ。私は、「最後のウクライナ人まで戦う」と語る人たちに、少なくとも数時間は軍病院を訪れることを勧めたい。手足の無い可哀想な兵士たちの姿を見せてあげてください。彼らはテレグラムで戦争を見るのに慣れているが、病院では本当の戦争を見ることになる。ルスラン・コツァバが なぜ平和主義者なのかが分るはずだ。そして、たとえ他の人が私に敵対しても、私が引き下がらない理由、それはもう後戻りができないからだ。やがて人々の大多数が私のようになる。どうせ戦争は終わる。そして、彼らはこう言うでしょう―「ルスラン・コツァバという男がいたが、彼は正しいことを言っていた。なぜ私たちは彼の言うことに耳を貸さなかったのだろう？なぜ彼を信じなかったのか？」
必然的に、人々は、最悪の平和であっても戦争よりはマシであることを理解するようになる。10年の交渉は1日の戦争よりマシだと理解するようになる。そして、交渉の開始が遅れれば遅れるほど、ゼレンスキーにとって条件は悪くなる。自国民は彼を吊るし上げるだろう。恐らく文字通りの意味ではなく、政治的な意味で間違いなく、彼の仲間は彼に敵意を抱くだろう。彼らはゼレンスキーを裏切り、そして自分たちは裏切り者ではない、単に好機に合わせて広い視野で見ただけだと言うだろう。
バフムート（ロシア語でアルチョモフスク）を見てください。何カ月にもわたる戦闘の末、両陣営から約10万人がすでに亡くなっていると思う。そして、かつてマリウポリを見ていたように、バフムートの運命を恐怖の目で見ている人々、つまり、屋根に武器が散乱しているスラビアンスクやクラマトルスクの住民たちは、本当に軍が自分たちを守ってくれていると思うのだろうか。
世界は、私たちの犠牲の上に問題を整理してきた。米国の軍産複合体は大金を手にし、（西）欧州は人口問題を解決した。2022年9月には22万人のウクライナの子どもたちがポーランドの学校に通うようになった。しかし、私たちはこの混乱を処理しなければならない。米国とロシアに競争させる―これは地政学であり、彼らは世界帝国である。ウクライナの問題は、この全てが自国の領土で、ウクライナ人の命を犠牲にして起きていることです。簡単なことのように見えますが、多くの人はまだ理解できていません。しかし、いずれは理解されるでしょう。人の命ほど貴重なものはないのですから。殆どの場合、人々はただ平和に暮らしたいだけで、給料がルーブルかフリヴナかはあまり気にしていない。人々の99％は、あまり社会的に活動的ではありません。かつてソビエト連邦があり、今はウクライナがあることを自然に受け入れている。仕事があり、頭上で爆弾が爆発しない限り、殆どの人はこの先どうなるかなんて気にしません。
(ID:19005377)
スパイ、魔女狩りが横行するとネオナチのカギ十字の正当性が問われることになります。日本の東条体制の場合、天皇陛下が絶対でしたから、原子爆弾がさく裂するまで秩序は保たれましたが、ウクライナの場合、カギ十字は恐怖の象徴で、結果が思わしく無ければ、捨て去られることになります。もう既に兆しが出て来ました。ゼレンスキーが中国の習近平に話しかけたのです。この場合、ゼレンスキーは即切り捨てに遭うのが通常のポリテイックスですが、今のところ、ゼレンスキーはカギ十字に温存されているのです。何故なら、ゼレンスキーの命はウクライナ国体そのものなんだから切り捨てる訳には行かないのです。
私の個人的なスペキュレーションですが、オデッサあたりで反カギ十字の蜂起がおこるのではないでしょうか。それを機にしてゼレンスキー/カギ十字体制が崩壊するということです。