村田光平氏（元駐スイス大使、脱原発に尽力）より渡辺典子/悦司氏のメール転送。「望月義夫・元環境相/内閣府特任原子力災害担当大臣が死去。2017年以降、環境省・復興庁関係の閣僚や自民党役員が次々と死去。彼らは事故原発や高濃度汚染地域視察、被曝イベント参加

A-1　事実関係（

望月義夫・元環境相/内閣府特任原子力災害担当大臣が死去したと報道されています。

2017年以降、環境省・復興庁関係の閣僚や自民党役員が次々と死去しています。

・愛媛県（3区）選出の白石徹元環境大臣政務官、2017年3月17日、悪性リンパ腫により60歳で死去

・新潟県（5区）選出の長島忠美氏（元復興大臣政務官・復興副大臣）同年8月18日、多臓器不全（脳卒中）により66歳で死去

・再処理工場（実験稼働）がある青森県（旧4区）選出の木村太郎氏、同年7月25日、膵臓がんにより52歳で死去

・松本龍元環境相・復興相が18年7月21日肺がんにより67歳で死去

・大阪12区選出の北川知克元環境副大臣が18年12月26日、腹膜炎により67歳で死去、15年ごろからがんを患っていた

・衆議院比例区(南関東)選出の宮川典子・自民党環境部会長代理が19年9月12日、乳がんにより40歳で死去

・

[change (ID:18367902)]

孫崎さんが挙げておられる死亡原因は、「悪性リンパ腫」「多臓器不全」「すい臓がん」「肺がん」「腹膜炎」「乳がん」「肝不全」と様々な原因となっている。孫崎さんのご投稿を裏付けるためには、死亡時の被ばく線量が極めて重要である。

後からじわじわ影響が出る被爆のＩＣＳＰの「公式の考え」は、病気の過剰相対リスクと被ばく線量が極めて大切になる。

１００mSvを下回ると病気の発生リスクとの関連を求めることが難しく、１００mSv以上２mSv以下で病気の発生リスク関連を始めて裏付けることができるようだ。

このような事例を被ばく線量など科学的根拠なくして、環境関係政治家、原子力関係政治家の死亡と結びつけるのは、大いに疑問である。

[なし (ID:21835634)]

「単なる偶然」である可能性もなくはないと思います。
有意な状況であると証明できなければかならずchangeさんが
したような反論を受けます。

具体的に人々の死を書くだけでよく、因果関係があるかも?と
匂わすだけでよく、かならず因果関係があるとまで言わないほうがいい
と思います。

原発推進論者は、証明がないのなら因果関係はないということだと、と
かならず主張しますよ。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

この手の話には私みたいな反原発の者は「単なる偶然」とは考えない。何かある、と考える。勿論、放射能が恐いからだ。第五福竜丸の乗組員全部が一人を除いて原爆症で死んだ。だけど、日本政府はそれを今も認めない。メデイアも報道しない。背後の米国の怖い存在の脅しに屈したからだと私は考えている。だから、私は核問題にはしつこくなる。

それに関連してるかどうか分からないが、
リベラルを売りにしている朝日が中村哲氏の追悼記事を出したのはいいが、その内容に問題あった。中村哲氏は「9条のお蔭でアフガニスタンで今まで井戸掘りが安全に実行された」と言うほど、9条党なのだ。朝日の記事はその彼の謂わば信仰に全く触れて無い。安倍政権に忖度してその部分を敢えてカットしたのだろう。

宮沢賢治館を岩手県が造ったが、五木寛之が訪問時の感想で宮沢賢治が国柱会の運動家だったことに何も触れて無いのに不満を述べた。その影響か、今、館に宮沢賢治の日蓮宗に関するコーナーがかなりのスペースで設けられている。

中村哲氏の心的バックボーンは9条。宮沢賢治の宗教は日蓮宗。両人を語る時、このことにも触れる必要がある。

環境関係の高官が連続して若死にしている。偶然だと無視すべきでない。異常だと考え、調査を怠るべきでない。また、そういう側面をもメデイアは報道すべきだ。第五福竜丸の乗組員の被ばくみたいに隠すべきでない。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>1
被ばくと癌等の相関性は科学的に立証されている。それはタバコが肺がんの原因であることが科学的だと認められているが如し。

放射能の被ばく量がこれだけあれば、癌になる、或いは病気になるという量的な関連が明確でないことはあるが、そういう現象は他にも多々ある。一番分かりやすい例は不確定性原理の物理現象。

ニュートン力学とは違ったファジーの科学が対象とする大きな分野があることを貴殿は知らない。貴殿はまず初歩として第五福竜丸の第三セクターの報告書を読んでもらいたい。

[change (ID:18367902)]

>>4
ファジー以前の問題を指摘しているのです。
今回孫崎さんは、７名の方の死因に疑問があるといっているのです。
警察が7名の遺体の死因に不明点があり解剖などの鑑定をしたかどうかがわからない。多分解剖などの鑑定は行われていないのでしょう。あなたがファジーというのであれば、解剖鑑定したが、被ばく線量はなかったということでなければならない。その点如何ですか。教えてください。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>5
線量の高い地域に通常人と比較して多く訪れたという事実があれば、ファジーと言えるのではないでしょうか。彼らにあるのは第五福竜丸と同じ環境にあったと考えてもおかしくない。勿論、第五福竜丸の船員は同時に被ばくしたが、高官たちはそれぞれ場所も違うしタイムも違うということはあるが、被ばくしたに違いない点では同じ。

[change (ID:18367902)]

>>6
科学的に、解剖などを行って、被ばく線量が確認できなかったというのであれば、ファジーということもできるが、科学的方法を用いなければ、単なる憶測に過ぎなくなるのです。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>7
頑固だな。憶測と言って捨て去る訳には行かない。

解剖、被ばく線量の明示がないから、ファジーの対象にならないと拘る貴殿は天の邪鬼というか、困ったものだ。高線量の地域に曝されたという事実で十分論議は出来る。それに従わないことは安倍ファンの最も悪い病理だと言わざるを得ない。

[change (ID:18367902)]

>>8
解剖、被ばく線量の問題でなく、解剖したかどうか，被ばく線量を測ったかどうかを問うているのです。

[change (ID:18367902)]

>>9　追記
「高線量の地域に曝されたという事実で十分論議はできる」などは非常に問題発言です。福島の農産品・水産品など危なくて食べられないといっていると同じことです。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>9
第五福竜丸も解剖他諸々のテストはしてません。同様、高官たちの解剖、被ばく線量のテストやるわけないじゃないですか。

第五福竜丸の乗組員も高官たちも被ばくしたことは状況として事実なんですよ。高官たちも乗組員と同様被ばくは事実で、原爆症の可能性は否定出来ない。

乗組員は腎臓病とか癌とか心臓疾患で亡くなっているが、専門家は原爆症と言っている。そういうことに耳を傾けなさい。科学的で無いとか、憶測だとか、阿保なことは言わないで下さい。尤も、安倍氏が統括するソサイアテイは阿保ほど尊敬されると言われているが、貴殿と話しているとやっぱりそうかと思わざるを得ませんね。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>10
又、飛躍する。知っている範囲でお答えします。

放射性物質が魚が食べ消化器官に入り、内臓に、特に骨の組成に組み込まれれば、そういう魚を人間が長期間食べ続けると危険と言えましょう。例え、微量が身体の内部の組織に取り込まれれば、常時、放射能の影響を受けるかららしい。従って、福島の漁業者は海に汚染水を流すのを拒否しているのです。海の底に放射性物質が沈殿するとアンコウみたいな底に生きる魚の内臓に溜まるからです。植物の組成に放射性物質が加わるか分かりませんが、加わるとなると、洗えばいいという具合にはいきませんから、危険でないとは言えないでしょう。

[りゃん (ID:13458971)]

コントロールデータも出さずに、オカルトかよ。

[りゃん (ID:13458971)]

>>3
第五福竜丸のヒトビトは、急性放射線障害をおこしたのは多分確かですが、直接の死因は輸血による肝炎ウイルス感染からくる肝機能障害や晩発性の肝癌などでしょうね。まあ、輸血も、被爆と因果関係があるといえばありますが（被爆がなければ輸血はない）。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>13
コントロルデータだって。又、阿保が一人加わった。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>14
貴殿こそオカルトだよ。笑止千万。水俣病を遺伝病と言った東京大学医学部の初期の所見。確か、この大学は公式には謝罪してないのじゃないかな。それと同じく、第五福竜丸の医学的所見は大政翼賛、政治的所見ですよ。若いのに。時間あるんだから、勉強しなさい。

[りゃん (ID:13458971)]

まあ、被爆という点でいえば、諸国がおこなった大気圏内核実験、その禁止後も、中国がウイグルでおこなった大気圏内核実験（日本の西側にあたり、PM2.5の理屈で日本にはとくに影響が大きい）のせいで、無礼デイさんもたっぷり被爆してますよ。いずれ死ぬんじゃないかな。

水も危険ですね。飲んだ人は、いずれかならず死にます。

[りゃん (ID:13458971)]

>>15
それって、No2のナチさんの発言に対する、罵倒になってるって、わかんないんだろうなあ、あなたには。
さ、ナチさんと罵り合いなさいな。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>18
けしかけたつもりですか。あほな諸君らに対するレトリック、いや、ズバリ皮肉であることが分からない。貴殿はやはり小学生だよ。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>17
物事を素直に考えない。ウイグルだと？どうなってるの？その誇大妄想？

[りゃん (ID:13458971)]

ま、無礼デイさんが、日本における最近の義務教育程度の理科的思考力もないことは、今回はっきりした。むかしの義務教育がどうだったのか知りませんが、ノーベル賞を排出しているところからみると、むかしも立派だったんじゃないかな。つまり、無礼デイさんが落ちこぼれだったんですね。　No17の水の例なんかは、理科的思考の必要を訴える際によく持ち出される例なんですけどね。

そのかわり、「物事を素直に」考えるようになったと　大笑

ウイグルについては、中国の核実験場との関連で知りませんか？　このぶんだと、知らないんだろうなあ。
ま、大好きな中国の核実験でできた死の灰を浴びて、さぞ幸せなことでしょう。

[りゃん (ID:13458971)]

第五福竜丸の乗組員の死因の件は、日本中で誤解している人も多いので、きちんと調べておくことをおすすめします。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>21
そんなことしか言えない小学生様。

なしさんもよくおっしゃった。ずばり、小学生。

安倍擁護者とはこういう恥知らずの小学生の集団ですよ。皆さん。よく分かるでしょう。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>23
追加：折角、CHANGEさんとファジーと放射能の身体有害性の究明の方法論との関係で意見交換していたのに、阿保が参入して滅茶苦茶にしている。もう。空気が読めない小学生のものですよ。

[change (ID:18367902)]

>>24
りゃんさんは、はっきり物事を言われる性格ですが、私ははっきり言わないだけのこと。同じことを言っておられるのですよ。指摘は私より鋭いです。

被ばくが原因といえば、被ばくした放射線量が重要ですが、その調査もなく、被爆地へ行った回数が多いから被ばくしたと結論付けるのは、科学的ではないのです。誰も信用しませんよ。法律解釈の問題とは違うのです。ファジーの科学というから私はファジー理論と受け取った。日本が世界で進んでいる分野であり、AIが「イエス・ノウ」の表現以外の中間的な言語を言葉・感情をコントロールするうえで不可欠な学問である。被ばく原因を追究するうえで必要なデーターがなくては、科学は何もできないのです。ファジーどころかどんな理論も成立しないのです。

[りゃん (ID:13458971)]

「皆さん。よく分かるでしょう」

だね、まったくのところ。