ウクライナに露との戦争の外交的終結を求める様圧力をかけるか否かについて、米国政府最高レベルで意見の相違発生。ミリー統合参謀本部議長は交渉を促す、バイデン大統領の他顧問は時期尚早と主張。だが、すでに交渉で妥結は視野に入っている段階。

　

[フレデイ タン (ID:19005377)]

米国は実にずるい。日本の橋下徹みたいなゼレンスキーを代理戦争に駆り出しロシアと闘っているのはバイデンなのにまるで他人事。

[change (ID:18367902)]

主戦論に対し時宜を得た外交交渉論はウクライナ（米国、EU）側もロシア側も出てきておかしくない。

戦死者数など犠牲者の人数は戦争を進めている人たちにとって無視できない。両国とも犠牲者数を隠しているが、ミリー米統合参謀本部議長は「ロシア側は優に１０万人以上の兵士が殺されたり負傷したりしている。ウクライナ側でも同じことが言える。民間人の犠牲者も４万人はこえている。」といっている。
１９７９～８９年のアフガニスタン戦争でのソ連軍の死者は１万５千人であり、今回の戦争の大きさの程度が分かる。

両国だけでなく、制裁合戦による近隣諸国のエネルギー面での日常生活の支障は生きる権利を奪うものであり、食料の供給を貧国に供給できなければ飢え死にする危険が出てくる。

本来戦争は兵士同士が戦うものであり無人のドローンを利用した場合も両軍が戦っている戦場で使うのが本来の在り方であるが、今回ロシアは動かない電力施設とか民間施設を対象にする戦争のやり方は卑怯な戦術であり、今後の戦争の在り方として是認できるのかどうか国連で議論すべきものでしょう。

核兵器を持っている国際社会で影響力のある国々が核兵器を持っていない国に侵略し攻撃した場合、民間施設、民間人が殺されることが是認されるとしたら恐ろしいことである。日本も核兵器を保持しなければ民間人、民間施設が容赦なく殺されたり、破壊されることになる。

[りゃん (ID:13458971)]

「いまのところ」、南部でウクライナ側が攻勢であり、ベラルーシも協力はするが国としての参戦には抵抗しているとおもわれ、「停戦」交渉の時期としては、米国・NATO側にとっては、良い時期でしょう。その場合、米国・NATO側としては、今次戦争前の状態への復帰を交渉のゴールとして追求することとなるのではないだろうか。米国・NATO側にとっては、露が好きに周辺国を侵略していくことを阻止するのが目標とおもわれるので、その目標達成のためにギリギリの線だとおもわれる。

一方、露側は、かりに「停戦」に応じるとしても、プーチンやその取り巻きがいる限りそれは一時的なものだろう。記事に「戦闘の一時停止はプーチン大統領に再編成の機会を与えるだけ」とあるとおりだ。戦争終結には、露国民によるプーチン打倒が必要だろう。

この欄に跋扈する親露派なヒトビトは、最近のコメントを読んでも、総じて「今現在露が勝っている」という分析だったので、こんな交渉に露が応じる必要はないというお考えでしょうね。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>2
核兵器、無用も長物。フィリッピン、ベトナム、核無しで堂々主権国家です。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>4
跋扈？相当に参ってますな。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

ロシア人はナポレオン、ヒットラーを冬に全滅させました。プーチンは親露のロシア語を話すヒトビトを助けるために戦ってます。プーチンの人道的戦闘と言う面を日本人は知らない。知らされないから知らない。実にオボコイ。ステップが凍てつく冬、キエフは白旗を掲げるでしょう。勿論、前例に従って。

[りゃん (ID:13458971)]

>>6
跳梁、といいかえましょうか？
事実と妄想とを混同したコメントは、その程度なものです。

>>ロシア人はナポレオン、ヒットラーを冬に全滅させました
それらは露が攻められていた側だということをお忘れなく。
また、ヒトラーの場合は、米の武器が例のレンドリース法でソ連に与えられたいたこともね。

[change (ID:18367902)]

>>5
地図を見てください。ウクライナと同じです。
ロシアは海を隔てています。
すでに北方領土を占有し、北海道上半分はロシアの領土といっています。
何時無法者無頼漢ロシアは日本に侵略してくるかわかりません。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>9
やっぱり貴殿は重症ですな。ロシアの侵略はありません。天然資源の顧客としての日本は中国と並んでロシアから丁寧に遇されるでしょう。

ロシアはアジアの一員としてこれから飛躍すると決意しました。ウラジオストックは今後益々発展するでしょう。北海道にとって明るい未来が保証されてます。

北海道上半分の話はCIAの作り話です。そういう担ぎにころりと参ってしまう癖はお直し下さい。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>8
今回もロシアはデフェンスですよ。東欧系ユダヤの米国務省補佐官のヌランド女史がウクライナ奪取を狙ってネオナチ使ってクーデタ起こしたこと知らないのはこのサイトへの投稿資格が問われかねないくらい重症ですよ。

２０１４年から米の侵略が始まったのです。ロシアでは第二次バルバロッサと呼ばれてます。

[なし (ID:21835634)]

>>11
>今回もロシアはデフェンスですよ。

たしかにわたしもそう思います。
攻撃を仕掛けたのは米国とその手下たち。
ネオナチ右翼にカネを配ってヤヌコビッチを追放したクーデターから始まりました。

[なし (ID:21835634)]

今戦争をしてるのは米国とその手下たちとロシアの間でです。
ロシアとウクライナの殺し合いの戦争はその一部分にすぎません。

本当の戦争当事国はロシア連邦対米国とその手下たち。
米国は2,3か月でロシアを崩壊されるはずが逆に自分たちの経済が
崩壊しそうです。
西側ヨーロッパは本当に危ない。
とくにそんなに豊かではない東ヨーロッパは。

戦後の世界のパワーバランスは大きく変わります。

[なし (ID:21835634)]

ロシアがヘルソンから撤退したのはウクライナにおける陣取り合戦は
今はもうあまり意味がない、との自信でしょう。
ウクライナは冬が深まれば凍死者が続出するでしょう。
それを助けなければいけないのはヨーロッパなのですがそのヨーロッパも
危ない。

ポーランドかバルト3国から最初の凍死者が出る頃にキエフはどうなっているか。
ゼレンスキーだけは半袖で檄を飛ばしているかもしれませんが。

[りゃん (ID:13458971)]

>>11
誤解を恐れずにハッキリいいますが、「ヌランドがウクライナ奪取を狙ってネオナチ使ってクーデタ起こした」というのが本当だとしても、露がなんでクリミアを奪い、さらに今回のようにウクライナを侵略していいことになるんですか？ウクライナは露の一部ではありません。

また、そもそも米国がウクライナを侵略しているというのなら、なんで露は安保理の公開の場で議題を提出し、堂々と議論しないのですか？常任理事国でしょうに。

露の勝手な理屈が通用するのが、日本でも少数のヒトビトだけで、安心しています。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>14
ロシアがヘルソンから撤退したのはウクライナにおける陣取り合戦は
今はもうあまり意味がない、との自信でしょう。
ウクライナは冬が深まれば凍死者が続出するでしょう。
それを助けなければいけないのはヨーロッパなのですがそのヨーロッパも
危ない。

ポーランドかバルト3国から最初の凍死者が出る頃にキエフはどうなっているか。
ゼレンスキーだけは半袖で檄を飛ばしているかもしれませんが。
➡100％同意。
ロシアは実戦は強い。シリアで証明済み。4ヶ月すれば結果がでる。
アメリカ支配層一枚岩ではないですよね。まあよく論議されたらいいですよね。

[magosuki- (ID:12388042)]

最新の田中宇さんのメルマガ「選挙不正が繰りかえされる米国」は
トランプ派は、2020年と今回の2回連続で選挙不正をやられており、不正の繰り返しを防ぐことに失敗している。これはトランプ派の力不足の結果とも言える。
世界最大の大金持ちイーロン・マスクがツイッターを買収し、共和党トランプ派への支援を強めている。
今回の選挙不正が放置されると、軍産エスタブはトランプ派を潰すための攻撃の一環としてイーロン・マスクへの攻撃も強めていく。マスクもそのうち潰されるかもしれない。その前にツイッターが倒産する。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>18
続き
アメリカの内部矛盾は大きいが、自律的に解決は失敗の可能性が高いが、ロシア、中国。その他非米国の力は、もう西側諸国の顔色を気にしていません。
西側の情報収集しかしないと世界の変化が見えないだけです。
学習　学習。みなさん今後とも私の知らない情報提供をよろしくお願いいたします。
蛇足ですが「巨人軍は永遠に不滅です」は死語です。「アメリカは永遠に不滅です」の皆さんはご遠慮もうしあげます。

[change (ID:18367902)]

>>10
都合の悪いことは「見ない、言わない，聞かない」で、
なんでもDS,CIAの工作に転嫁しフェイクだという。
変な癖は治らない。不思議な人だ。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>16

＞この欄に跋扈する親露派なヒトビトは、最近のコメントを読んでも、総じて「今現在露が勝っている」という分析だったので、こんな交渉に露が応じる必要はないというお考えでしょうね。

　ロシアの勝ち負けよりも、戦争状態において最も大事な問題は、停戦、和平です。あなたは以前、「ウクライナ自身が命が惜しいので戦わないというのなら別ですが、戦うというのなら、支援するのは当然です。」とか、おっしゃってましたね。要は停戦は不要と。ゼレンスキーはプーチンとは和平交渉をしないと、文字通りバカなこといってます。一方、プーチンロシアはずっと和平交渉を呼びかけていました。こうした事実を鑑みれば、あなたのような親米武器支援応援派こそが、停戦和平への障害でした。その頭目としてのアメリカ帝国が停戦和平を匂わせ始めたことは、一応の朗報でしょう。

　しかし、親米武器支援応援派による戦争鼓舞により、結果的にウクライナ人やロシア人に対する「殺害」の「幇助」が行われてきたことを、私としては記憶に留めておくつもりです。凡庸な悪は人間を限りなく愚かにしていくものなのでしょう。

　もっともロシアが負けているかどうか、については諸説ありです。

　元陸将補矢野義昭氏は「ロシアが露軍のケルソンのドニエプル川西岸からの撤退を決定しました。これで停戦交渉に入るでしょう。ロシアは4州ロシア系住民の保護とNATO当方拡大阻止という戦争目的を達しドニエプル川が実質的国境になります。核戦争の危機も回避され、グローバリストの目論見は失敗しました。」とツイートしています。この矢野氏の見解は、孫崎先生が示したブログの趣旨にも符合する点があります。

　米国の当局者は、「今回のロシアの撤退は戦略的であると思われます — 積極的により安全な位置に後退し、将来の戦闘に備えます」（WP）とも。

　とはいえ、「ドニエプル川の右側にある北部のヘルソン地域は、ミコラーイウ、オデッサ、クリヴィ リー、ニコライエフ、ドニプロなど、複数の方向への将来の攻撃を可能にする戦略的な要衝」（Moon of Arabama）からロシアが撤退したことは、ウクライナの「面目」を保つことかもしれません。交渉は双方が「面目」を保つことも大事。浅薄な小学生に難しい高度な「ゲーム」ですから。

＞露の勝手な理屈が通用するのが、日本でも少数のヒトビトだけで、安心しています。

　多極化する世界を理解できない親米一辺倒の世界観は今や時代錯誤と言えます。BRICs諸国や非米、非G7諸国の存在を無視する傲慢さは、アメリカ帝国の没落する要因と二重写しになっています。

[りゃん (ID:13458971)]

>>22
おはようございます。ま、挨拶はしましょうね。

さて、わたしは今回、米国・NATO、露、そしてこの欄の親露派なヒトビトの事情を客観的立場で述べたつもりですが、わたし自身の意見は、ウクライナがたたかう限りは支援する」でかわっていませんよ。侵略に対してたたかうのは当然でしょう。ただ、現実に米国・NATOの支援がなければウクライナはたたかえないし、その場合残念ながら停戦交渉するしかないでしょうね。わたし自身が支援できることも限られていますしね。なお、侵略そのものが問題になっているときは、露の味方は国連総会でほとんどいないことはお忘れなく。経済がからむと、それぞれに、ハッキリとはものがいえなくなるわけです。かといって、侵略されていいという国なんかありませんよ。そこを無視して、「多極化する世界を理解できない」「傲慢」「凡庸な悪」とか何を言ってるのやら。

矢野義昭を出してきたのは笑っちゃうな。そういや、ほかにも矢野義昭を出してたヒトがこの欄でいたな。いやまあ、どんな立場の人であれ、意見を聞くのは悪いことじゃないとおもうけど、彼こそ、日本一？のネトウヨメディアであるチャンネル桜の常連ですよ。軍事についてネトウヨに頼るってのは、ヒダリのヒトビトって、よほど人材不足なんだね。

矢野義昭なら、もちろん、開戦の詔勅について、何時間でも話すことができるでしょう。彼は反米で日本核武装論者ですしね。そういう一環のひとつとして露擁護もあるのです。わたしは2月3月、露宇戦争がはじまったころ、日本の右寄りに露擁護の意見が目立つことをこの欄でアピールしてましたけど、そのときには、なんの反応もなかった。けど、こういうかたちでつまみ食いするんだね。

[りゃん (ID:13458971)]

あと、小学生というのは、ナチさんの言い方ですが、まあ、ナチさんなら仕方ないかとおもうけども、あなたがいうぶんには、バカにしか見えないから（ナチさんより、くだらない理屈を言う分、バカですよね）、やめといたほうがとおもいます。

[中庸左派 (ID:119568177)]

>>24

＞あと、小学生というのは〜あなたがいうぶんには、バカにしか見えないから（ナチさんより、くだらない理屈を言う分、バカですよね）、やめといたほうがとおもいます。

　↑読者の皆様、低レベルでスミマセン（笑）。

　小学生？はて、私は一般論で使用したまでですが（笑）。あなたご自身を指していると思われた、と？

　ということなら、「ご自覚」があるようだ（笑）。あなたのアイデンティティーというわけですね。あなたに「小学生」という自己認定があるなら、今後も「あだ名」として使用していきましょう。

　＞矢野義昭を出してきたのは笑っちゃうな。〜ネトウヨメディアであるチャンネル桜の常連ですよ。軍事についてネトウヨに頼るってのは、ヒダリのヒトビトって、よほど人材不足なんだね。

　相変わらず、時代錯誤。先ず、戦争の帰趨に関しての知見にはウヨクもサヨクもありません。次に、イデオロギー対立の時代が終わった今、ウヨクとサヨクの区分け自体、本質的には意味がありません。所謂サヨク言論人の、ロシアウクライナ戦争に関する評価が「小学生」レベルであることが象徴的ですね。ウヨクとか、サヨクとか便宜的区分でしか物事を見れない、それこそが硬直した思考様式（笑）。

　単純化が必ずしも良いとは考えませんが、今、私は強いてカテゴライズするなら、反戦（停戦和平）派か、戦争賛成（武器支援）派か、です。ウヨクとサヨクという古典的区分では、多極化する世界とネットを含む言論空間では分析フレームとして不十分になりました。まっ、小学生には難しい話でしたか？

　では、これにて。

[りゃん (ID:13458971)]

>>小学生？はて、私は一般論で使用したまでですが（笑）。

結局、こういう言い訳、言い逃れをするしかないんですね。最低の人格だとおもいます。

少しはフレデイさんの潔さ（たとえば、ロシアの核使用を支持すると言い切るような）を見習えばいいとおもいます。意見が違う相手でも尊敬する点をみつけることははできますが、あなたには、まったくそれが発見できない。

前回は、この場から出て行けというような発言をわたしになさっていたとおもいますが、だったらわたしのことなど無視してればいいのに、わたしのことが気になって気になってしょうがなくて、（わたしからあなたに話しかけることはいっさいないのに）、どうしてもわたしに話しかけずにはいられない、気持ち悪いおじいさんだよね。

矢野については、かれの全体的主張の一部分としてウクライナ戦況分析があるということを申し上げたつもりでしたが、理解できなかったのかな。戦車が何台破壊されたとかという基礎的データならともかく、勝ってるか負けてるかというような情勢判断においては、全体的な思想哲学と関連していて、部分だけを取り出すことなんか簡単じゃないんですよ。フレデイさん（何度もひきあいにだして申し訳ありません、フレデイさん）の主張みてると典型的ですが、あなたの主張だってそうじゃないですか。やれやれ、ものがわかってないとこういう無様なことになるね。

[りゃん (ID:13458971)]

追加

>>イデオロギー対立の時代が終わった今、ウヨクとサヨクの区分け自体、本質的には意味がありません。

ひとのことを「ネトウヨ」と読んでおいて、これだからねえ。認知症の記憶障害にはまだはやいでしょ。