米軍８月末までにアフガニスタンから全軍撤退表明、これをうけ、タリバンは次々と武力で制圧。早晩カブールは陥落し、全域タリバン制圧下になろう。米が二兆ドル以上投じ、開戦以来２３００人以上の米兵が死亡。これら投資は全く無駄に帰す。何の戦争だったか

・米軍は８月末までにアフガニスタンから全軍の撤退を表明、
・これをうけ、タリバンは次々と武力でもって制圧。イラン国境側、パキスタン国境側を制圧し、政府側は首都カブールなど一部。カブールに関してもタリバン制圧地域は５０キロまでに迫る。
・政府軍は米軍がいたから戦えたが、米軍撤退となれば、崩壊が予想される。早晩、アフガニスタンは全域、タリバンの支配に戻る。
・つまり状況はアフガニスタン戦争開始前の戻る。
　とすれば、このアフガニスタン戦争は何であったかが問われる。最低でも、「米国はアフガニスタン戦争に二兆ドル以上を投じ、０１年の開戦以来２３００人以上の米兵が死亡した」ことが何らの意味をなさないこととなる。
・そもそもアフガニスタン戦争は「オサマビンラーデンらアルカイダがアフガニスタンで訓練していた。タリバンはこれを許した。タリバンを倒さないと再度訓練場所となる」という乱暴な論で開始した。オサマビンラーデ

[change (ID:18367902)]

米国に従属・依存したままでは、相手と話し合い解決はあり得ないということでしょう。

日本の領土問題、特に尖閣諸島は同じことがいえる。日本が守るという意思を明確にして守る体制を整備していくことで大切なのでしょう。日本自身が守るという意思がなければ、米国は米兵を犠牲にできない。当たり前のこと、日本は憲法改正して日本を守る体制を整えていかなければ、兵力の不均衡によって敵に攻められるのは明らかです。中国が言う棚上げなどは甘言であり、話し合い解決などあり得ないことを肝に銘ずべきでしょう。
日本に攻撃する姿勢がなければ、数年の間に、尖閣に対する相手の攻撃を避けられない。米国は採算が合わず、米兵の多くが死んでいくのを座視しているわけにはいかないアフガニスタンを教訓として生かしていくべきでしょう。

[p_f (ID:18471112)]

> 米が二兆ドル以上投じ、開戦以来２３００人以上の米兵が死亡。これら投資は全く無駄に帰す。何の戦争だったか

「一方のボスから他のボスに切り換わることは、別に大したことではない」━そんな国は日本しかないと またしても思い知らされた戦争でないか。第一、仮に米国によるアフガン支配が完了できたところで、そこに何の正当性もない。昨夜の生放送でも語られた通りだ。

一昨年 凶弾に倒れた中村哲医師が2009年の講演で曰く－

“アフガン支援のために何をするかはじっくり考えればいい。何をしてはいけないかを良く考えるべき。
まずは、人殺し（またはその手伝い）をしてはいけない。
アフガンがテロの主戦場という見方自体がおかしい。それはアメリカ、イギリス、ドイツ、フランスなどの国内の病理が生んだ考え方というのがアフガン人の認識。
「ドクター、ワシらはパシュトゥン語しかできんし、ニューヨークまで行ってコンピュータ駆使してテロ起こすなんてマネはできませんよ。そりゃぁ、ライフルの扱いには慣れてるから、敵が攻めてくれば迎え撃ちますがね」
戦争に協力することに何の抵抗も感じない病理が問題。「テロ」という言葉さえ使えば何でもまかり通るというインチキはもう持たないだろう。
そこに生きている人たちがより良い生活ができるように協力する－これに尽きる。”

在アフガン米軍にはDSの麻薬ビジネスに必要な「用心棒」の役目もアリと何処かで聞いた覚えがある。健全な農業発展を牽引し続けた中村医師を標的にしたのも、そんな悪徳ビジネスの連中だった━これもありそうな話だ。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>1
孫さんは「つまり状況はアフガニスタン戦争開始前の戻る。」と説明しています。
もともとガニ政府はアメリカが作ったのだから、アメリカ軍が撤退すれば崩壊する。「つまり状況はアフガニスタン戦争開始前の戻る。」でしょう
なぜここで中國、尖閣がでてくるのかなあ？
アフガニスタンの事実のみ知るのが私の希望です。個人の思想は自由ですが、読む人が希望するのかなあ

[フレデイ タン (ID:19005377)]

私は中村哲氏を心から応援していたものだから、日本の新聞がアフガンの女性が男尊女卑の強烈虐待に喘いでいるという当時の連日の報道をフェイクだと認識していた。アフガンにヤンキーが乗り出しても失敗するに違いないと思ってもいた。その通りになって私は満足。

とまれ、当時、日本の宗主国のヤンキーがベトナムの苦い体験を生かして、何とかするんだろうかと一部期待もしていたのだ。でも、得られる情報が語る範囲では、残念ながら、ヤンキーの狙いは高山に産出する「ケシの実」の独占確保みたいなものだった。

南米コロンビアのコカイン、アジアのアフガンのオピオム、これさえ牛耳れば、ヤンキーは世界の裏街道をコントロル出来るというものだった。

勿論、ヤンキーの大義であるユーラシア征服という使命感も背後にあって、その為には広大な中央アジアへの突破口としてアフガンを日本みたいに植民地化することは重要なカギとなろうというものだ。

米国撤退後の地域安定には中国の手腕が問われよう。ウイグル、チベット、モンゴルと有史以前から良好関係を築くことにエネルギーを投入して来て一定の成果を上げて来た豊富な実績に応えるようにアフガニスタンの民生向上に貢献して貰いたいものだ。

忘れてならないことは、撤退は表向きで裏で何をやるか分からないのがダブル・スタンダードのヤンキーだ。パキスタンあたりに事務所を作り、テロリストをリクルートしてアフガンを揺さぶる筈だ。リビヤ、シリア、イラクの混乱を見れば、ヤンキーが如何に汚いか分かる筈だ。

テロを根絶するには中国の高度な軍事技術は欠かせない。タリバンがそのことをどう取り入れるか私の関心は強くなるばかりだ。

[sagakara (ID:20213179)]

＞戦争に二兆ドル以上を投じ＜これがインフレターゲットの舵を切っているのでドルは２％ずつ減価するんですかね？

よくわからないが、これはドル信仰でたくさん持っている所が被害を被るのですかね？変動相場制の中でドルを使って軍事と金融で大暴れしたのが冷戦終結後の超大国の裏の歴史ですかね。通貨は金に裏打ちされた方が暴走は少ないとも言えます。
日本は太平洋戦争で今の価値で言うと4000兆円使ったとのTwitterの記述を読みました。これだけ使った末に外地を工場とも失われた。内地も320万人の命と多くの家屋や工場が失われた。
どこまでも刷れて資金調達出来ることの恐ろしさを感じています。変動相場制になり米国は歯止めを失ったとも言えます。

[のぶたろう (ID:19768870)]

かって若いころアフガニスタンに行った。ヘルマンドアルガンダブバレーでの国際金融機関による開発プロジェクトの入札で、テヘラン経由でカブールに着き、インターコンチネンタルホテルで1泊し、競合商社の現地代理人とデッドヒートを演じながらアジアンハイウエーを南下しガズニで泊まり、カンダハルを経てギリシク、ラシュカルガーと進み深夜にボストと言う古い町に着いた。ボストのホテルではソ連人がいた。彼等は持ち込んだウオッカで一杯やっており、私もボーイにチップをはずんでインド製のビールを入手し喉を潤した。アメリカが9.11のニューヨークWTC空襲事件を言い訳にアフガニスタンへの空爆を開始したとき、何という蛮行かと強烈な違和感を感じた。タリバンがアルカイダをかくまったとしても、一体アフガニスタン人はニューヨークのビル破壊に何の関係があると言うのか、主犯はサウジアラビア人だった。アメリカは空爆により一体何人のアフガン人を殺戮したと言うのか、時には現地の結婚式会場を空爆し多数の無実の民間人を殺戮し、人々の平和を奪った。日本もインド洋から給油に勤しみ、その後の展開は周知のとおりである、アメリカがこの戦争にどれだけの金額を浪費し人命を犠牲にしたことか。ニューヨークの犠牲者は報いられたか。人権、人権と騒いで他国を無分別に蹂躙している米国を見るたびに胸糞が悪くなる。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>6
ありがとうございます。私は８０歳の老人。私も母親は３０歳にならないのに愛する夫＊雄を亡くし、妹の＊子はまだお腹の中＊は夫と同じ文字です。私は３歳でした。母親は死ぬまで＊雄を愛し悲しんでいました。戦争はしてはいけません。
アフガニスタンで戦争が終わり今日敗戦記念日はひとしおです。
いまだに自由と民主主義が大好きな西側国の指導者はベトナム、中東の他国の民主主義を守るため戦争を繰り返してきました。若いあなたの戦争反対の素晴らしいコメントありがとうございます。
かれらは共産党独裁の中国を民主化するするためには戦争してもいいと思っているのでしょうかね。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

ヤンキーに尾っぽを振ることのなかったアフガン人とは一体どういう理念をもってヤンキーの薄っぺらを拒絶したか、知りたい。

中村哲さんは医者だから、且つ、博愛主義者だから、その辺の著述が少ない。唯一つ、覚えているのは「アフガン人は日本人を尊敬している。理由は憲法九条だ」と記者のインタビューに答えていた。彼は自分の安全保障は憲法九条だと言っていた。アフガンではどんな荒くれも九条を持つ日本人を保護したと言ってもいた。

菅氏は九条をゴミ貯めに捨てたい意思を隠そうとしない。彼はアフガンでは一瞬の内に拉致か誅されるのじゃないか。

昨日の米国の記事で米国でワクチン打ちたくない人は高学歴と低学歴に集中してるらしい。黒人の若者の大半は反接種派だと言っている。ところで、アフガン人だが、絶対に米国製ワクチンは打たないんじゃないか。恐らく。

それにしても、米国に結構大勢ワクチン忌避する人間がいることは私の気分を和ませてくれる。

おい！今日のテーマはワクチンじゃないぞと言われそう。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>8
そうですよ。アフガンでアメリカが撤退したら、戦争はあかんと思わず、日本も自分で尖閣を守らないかんと考える思考の人のコメントをあなたはどんな気分で見ていますか、できるだけ事実のみ述べましょう、どう思うかをいうと、そう思わない人は同意しません。史的唯物論は唯心論に負けません。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>9
確かに、事実のみ展開する、さすれば、勝てるか？と言えば、答えは勝てない、のではないでしょうか。

日本も近々そうなると懸念してますが、米国で猛烈に今進んでいるのは事実、科学が堂々と否定されていることです。それにマスコミが同調しているのです。

「戦争はあかん」と主張し連呼し運動することは最も大事な人間の条件ではないでしょうか。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>8
ヤンキーに尾っぽを振ることのなかったアフガン人とは一体どういう理念をもってヤンキーの薄っぺらを拒絶したか、知りたい。
イスラム教ははローマ帝国に利用された堕落したキリスト教の偶像批判から生まれたと理解しています。
宗教は有害なアヘンとして禁止したソ連の支配から戦った１９７９年の戦争もありました。１５００年の歴史的な強者にこびない民族性なんじゃないですかねえ
うらやしい国民性ですね

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>11
偶像崇拝批判、強者にこびない民族性。確かにうらやましい国民性ですね。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>10
タンさんのお考えは理解しました。この話は別の機会にしましょう。

[なし (ID:21835634)]

また、イスラム原理主義政権にもどるのか。
あーあ、いやだいやだ。
まあ、戦争よりずっとはましだが。

それにしても、本来正しい行いだったソ連のアフガニスタン救援戦争を
アフガニスタン侵攻と呼んで、のちにテロリストとレッテルを張り替える
イスラム原理主義のマスードやら北部同盟やらの反乱軍を自由の戦士
と呼んでテコ入れした米国の無残な失敗。

ソ連に任せておけばビンラデンを殺してくれて9.11もなかったろうに。
そしてアフガニスタンの親ソ政権のもとでアフガニスタンの女たちは
史上初めて学校に行った。
少なくとも今よりはるかにましな国になっていただろうに。

戦争は終わったけれどアフガニスタンは野蛮なイスラム原理主義政権の
もとで、若い女性が道端で婚前交渉を告白させられたのち無造作に頭を兵士に
撃ち抜かれるような野蛮な国にもどる。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>14
私は保育所なんかろくにない1960年代に、夫婦共働きで3人の子供を共同保育所に預け育てました。
男女平等実践の先駆者です。しかし広い地球はそれぞれの歴史的発展の歴史の差異があります。文明の価値観も差異があって当然です。差異を認め、尊重するのが戦争をしない必要条件と思っています。
60年前吹田市長山本さんは「自分で生んだ子供は自分で育てるのは当たり前だ」と我々に確信をもってお答えになりました。
私も資本主義より社会主義の方が理論的には良い社会だと思っています。残念ながら、西側先進国が人類の最高の社会と思っている人もいます。
米ソ冷戦時代のようにお互い他国を自分の陣営に入れることで内政干渉したが、双方とも（まずソ連続いて英米）も覇権と信頼と尊敬を失ってきたと私は世界をみています。その国の未来はその国に国民が決める。他国は干渉しない。私はこう思っています。いかがでしょうか

[なし (ID:21835634)]

>>15
そう言わなければ米国やその手下国が自由と民主主義を広めるため、
と称してあちこちに干渉戦争を仕掛けることを否定できないからと、
もしも考えておいでなら、それは少し違うのではないかと思います。

米国は自由にも民主主義にもほとんど関心のない国です。
米国が民主主義を嫌い、それに近い外国の政権を打ち倒し、いうことを聞く
激しい弾圧をする親米独裁政権にすげ替えてきたか、例はいくつもあります。

イスラム原理主義を嫌う意見をわたしのような権力を持たない一市民が開陳するのは
十分に理解されてもいいのではと思います。

もちろん、タリバンを攻め滅ぼせというのではないのですよ。

[magosuki- (ID:12388042)]

>>14
また、イスラム原理主義政権にもどるのか。
あーあ、いやだいやだ。
まあ、戦争よりずっとはましだが。
→あなたの率直な気持ちはよく理解しています。
コメント№6　のぶたろう　さんはどう思っておられるのかなあ　コメントを聞きたいなあ

[magosuki- (ID:12388042)]

あそうそう　タリバンは速攻カブールに戻って、ガニ大統領は逃亡のようですね。

[りゃん (ID:13458971)]

無意味な戦争であったとのご結論です。正面から反対するつもりはないですが、そう結論づけて、米国の敗北に一種の清涼感を感じているだけでは、見落とすものもあるとおもいます。

米国は９１１当時のアフガニスタン情勢を、自国へのテロへの温床と考え、ほうっておいては第二、第三の９１１がおきると考えて侵攻しました。そして実際、９１１のような、テロはもうおきませんでした。また、そこそこ長い間アフガニスタンを支配した結果、近代的な「米国寄りの」価値観（女性への教育など）を一定程度はアフガニスタンの庶民に流布し刻み込むことにも成功しているとおもいます。

この２０年間にサウジアラビア等とイスラエルとの関係改善も進んだ一方、米軍の戦略目標がテロではなく中国にかわり、もはや（オバマのころからですが）アフガニスタンにいる理由がなくなった。こういう考え方も成り立つと思います。

さらに、もともとアフガニスタンは戦国時代の内戦状態であり、米軍が介入せずとも殺しあっていたことも忘れるべきではありませんし、米国だけが干渉したのではなく、当時イランやサウジアラビアやパキスタンも干渉しており、それはアフガニスタン内部の各勢力が引き入れた面もあり、だからこそ逆に極端に攘夷で原理主義な勢力が伸長してきた面もあるとおもいます。

いまタリバンがアフガニスタンを統一したといっても、統一の熱気のあとは、政治のやりかたによっては、あっというまに支持を失い、それこそ「戦争開始前の戻る」とおもいます。そのとき、ポルポトばりの大虐殺がおきるのか。それとも、周辺国に多数の難民が流出するのか。難民とともに「麻薬」とか「過激な思想」とかも流出していきます。孫崎さんの引用中に「地域の安全保障を巡る懸念が高まっている」とありますが、難民をどうとりあつかうかは、タジキスタンやウズベキスタンにとって、さらにはチェチェンをかかえるロシアにとって頭の痛い問題になるでしょう。さっそく軍事演習をやるみたいですね。もちろんウイグルをかかえる中国にとっても簡単ではない。

「最悪」、今後５年くらいのあいだに、ロシアか中国、あるいはその連合軍によるアフガニスタン侵攻がおきる可能性もあるとおもっています。あるいは、中国が支援するタリバンによって大虐殺がおきるか。