ＰＡＣ３、中国・四国４カ所に グアムへのミサイル警戒。ＰＡＣ３は日本防衛に意味ないことを国民は知るべきだ。ミサイル落下速度は秒速二キロ以上。PAC3速度は秒速１８００M,射程距離１５KM.命中時、残骸落下。

A;事実関係

「ＰＡＣ３、中国・四国４カ所に　グアムへのミサイル警戒」（8月11日朝日）

北朝鮮が米軍基地のある米領グアム島周辺の海域を狙ってミサイルを撃つと警告したことを受け、政府はコースを外れて日本に落下した場合を想定し、地上配備型迎撃ミサイル「ＰＡＣ３」を中国・四国地方の計４カ所の陸上自衛隊の駐屯地に展開する方針を固めた。北朝鮮の動向を見極め、一両日中に最終決定する。複数の日本政府関係者が明らかにした。

政府関係者によると、国家安全保障局（ＮＳＳ）などは、北朝鮮からグアムに向けて発射された際の弾道ミサイルの飛翔コースを推定。航空自衛隊のＰＡＣ３の発射機などを、海田市（広島県）、出雲（島根県）、高知（高知県）、松山（愛媛県）の四つの陸自駐屯地に展開する方針を固め、陸自と調整を始めた。一方、海上自衛隊も、海上配備型迎撃ミサイルＳＭ３を搭載したイージス型護衛艦１隻を日本海に

[younghope (ID:18367902)]

ご指摘通り、PAC3で軌道を外れるものを落とすことなどできないとみるべきでしょう。

問題は、日本の上空を通過する、特に島根、広島、愛媛、高知の住民に、政府はどのように説明するかである。住んでいる場所の上をミサイルが通過するのが分かっていなければ、住民から不安が出ることはないが、わざわざ、北朝鮮は意識して日本人を刺激しているのです。マスコミを通じて報道されているのです。政府批判するのは間違いではないが、どのように、現実的対処を住民に説明したらよいかの方策を示して批判すべきでしょう。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

北朝鮮と米国が暴力団の口げんかみたいに威嚇し合っている。下手すると米国が「相手が撃ってきた」と嘘を付き戦争が始まることだって大いにあり得るのです。イラクなんか大量破壊兵器を持って居ないことが分かっていたのにそれを口実に米国はイラク人を100万人も殺したのです。北朝鮮はその大量破壊兵器を現に保有してしまっているのです。米国の先制攻撃の基準から言えば、当然、日本の基地を使って朝鮮半島の北爆を敢行することだって十分あり得るわけです。一方、北朝鮮の金が日本の東条みたいにブチ切れて「もうやってしまえ」となることだって十分に可能性としてはあるのです。

日本人と日本政府は米国と北朝鮮をほっといていいのでしょうか。日本列島全体が北朝鮮に対峙する最前線になっているんですよ。米朝開戦で日本が戦場になるのですよ。米朝開戦に於ける最大のステイクホルダーは戦場となる日本の筈なのに日本の為政者はパック3とかほざいてお茶を濁している。そういう場合じゃない。米国に大きなパイプがあるというなら、そのパイプを使って「子供っぽい口げんかは止めろ」と全力を振り絞ることではないでしょうか。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>1
あなたはどうすればいいと思うんですか？

[oldjap (ID:32175174)]

「軌道測定は全く出来ない」というが、軌道の定義、軌道測定法を孫崎氏が理解しているのかな。

[younghope (ID:18367902)]

>>3
政府の対処は適切である。その他の案は、頭に浮かばない。東京の上空を通過させるなどと言ったら、どうなるか。座して待つなどの行動は絶対にとれない。

米国は日本海上にSM3を配備し、日本は自衛隊基地にPAC３を配備し、グアム基地にTHAADを配備することになるようだ。海上に落下する場合は、対応する必要はないが、グアム、日本に落下する場合は、精度に確信がなくとも稼働させざるを得ないでしょう。予定通り海上に落下できれば良いが、狂った場合、実戦で、高度技術が証明されるか、失敗するかの瀬戸際に米国が追い込まれることになる。北朝鮮は、４発同時発射させれば対応できないとの情報を得ているのでしょう。北朝鮮には確信があり、米国には、試験はともかくとして、実戦での確信がなく、米国が追い込まれているとみています。

日本は野党の玉木氏が国会でPAC3の配備を要請しており、配備は当然の対処であり、稼働させずに済むことを祈りたい。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>5
米国には何も言わないのですか？何故？米朝戦争が始まれば最も危険なのは日本の国土なんですよ。ほっとくのですか？

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>4
孫崎先生は元外交官。ロケット工学者じゃない。分かっているのじゃないですか。そんなこと。OLDJAPさん。孫崎先生が言いたいのは、恐らくですよ、恐らく迎撃ミサイルとか称しているけど攻撃ミサイルのことだということなんじゃないかな。

[m.m. (ID:18982160)]

北朝鮮の「火星１２」は高度１０００キロで飛べるが、PACK３はおろか高高度迎撃ミサイルと称するTHAADでも１５０キロまでしか届かない。迎撃ミサイルは標的を追尾しながら飛ぶため、目的地に向かって全速で飛ぶ弾道ミサイルには及ばない。北朝鮮が発射すると同時に迎撃を発射しても、追いつけないし、高高度になったら届かない。落下地点に近づいた時は加速度がついて、物凄い高速だから空振りになってしまう。

「迎撃は明らかに不可能」なのだから、対話による打ち上げ抑止を模索するしかないのだ。

[のぶたろう (ID:19768870)]

小野寺五典防衛相は１０日の衆院安全保障委員会で「日本は盾の役割、米側には打撃力をもって抑止力を高める役割がある。米の打撃力が欠如することは日本の存立の危機にあたる可能性がないとも言えない」等と述べ、集団的自衛権の拡大解釈と懸念されかねない発言をした。ちょっと待てである、北朝鮮の「事前予告付き」グアム近海へのミサイル試射が「存立危機」に相当するなんて冗談も程々にしてもらいたいね、ほんと、頭冷やせって。PAC3の配備なんて単なる気休めだろう、落ちて来るミサイルの破片を打ち落として何になる、破片をそこら中にばらまくだけだろうが。「今回の配備は単にグアムを狙うミサイルの飛翔コースを把握するのに貢献する可能性があるだけで、日本の自衛のためではない」の一言につきますね。
とにかく政治家もマスコミも一般国民も頭を冷やして冷静になろう、株価も各国で軒並み下がってますが、テレビをつければ高速道路はお盆休み帰省ラッシュのピークで大渋滞、成田空港ではインタビューを受けたグアムに行く若い女性が嬉々として「テレビのニュース見たけど（空港に）来ちゃいました」ってあっけらかんと答えていた。米国のティラーソン国務大臣は「米国民はぐっすり寝ててよい」等と言っている。政府も落ち着いてアメリカに自制を求めるべきである。

[のぶたろう (ID:19768870)]

>>9
北朝鮮の「事前予告付き」グアム近海へのミサイル試射についてだが、８月下旬からの米韓合同軍事演習に対する反応である事を忘れてはなるまい。トランプ大統領も、太っ腹の大統領らしい度量をみせて「OK, Hold it!、この際米韓軍事演習を中止しよう（延期しようでも良い）、そして無条件に話し合おう」位の事を言うべきだ、それを大人気なく「グアムにミサイルを打てば今まで見た事もない炎と怒りを見るだろう」なんて挑発して脅かすからダメなんですよ。安倍首相もそんなトランプ氏を宥める位になってもらいたいね。そんなに仲が良いんなら。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>11
全く同感です。

[Mythe et poeme (ID:11773811)]

分析家の田中宇は、これはトランプと軍産（＋軍産マスコミ）の権力闘争の反映だと言っている。そして、結局、この問題の解決は「在韓米軍の撤退」によることになると予言している。トランプは北との軋轢を故意にあおり、結果的に「在韓米軍の撤退」を実現させる可能性がある。もちろん、米国にリスクのある戦争などはやらない。
中国も解決策はそれ以外にないことを了解しており、北への制裁は、問題解決の観点からは無意味（もしくは有害）なので、やらない。
田中はまた日本は韓国よりも他力本願なので、日本の対米従属は米国の決定によってしか終わらないとも言っている。何とも恥ずかしい話だ。

[のぶたろう (ID:19768870)]

>>13
ふむふむ、なるほどね。そうなってくれるのがベストですけどね、

[Mythe et poeme (ID:11773811)]

誰かがコメで行っていたように、核は北にもかなりの抑止力を与えることがこれで公然の事実となってしまった。

大きすぎる火を発明した国が、自らの発明によって脅かされるという構図は、オッペンハイマーも想像していなかっただろう。

このウォールで喧々囂々の議論がなされるのも、結局、アメリカの核の傘などはもはや何の意味もないことをみなさん骨の髄から思い知ったからだ。

今や、国連における核禁止条約の採択は真剣に思考する必要のある課題と言える。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>15
同感です。

[なし (ID:21835634)]

今日、11日の朝日に載っていたのだけど、
cnnの米国における世論調査で北朝鮮に
たいする軍事行動に、賛成が50%で反対が
43%とのこと。

無理もない。

米国人にとって支払う犠牲が自分たちの命ではなく
遠くの韓国人や日本人の命なら何を遠慮する必要が
あるかということだろう。

数日前、北の核ミサイルが日韓にはとどくのに
米国にはまだ到達できない状態は日本にとって大変危険で
あるから北には早く米国を射程に入れて欲しいと書いた。

こういうことを言うのはメディアには全くいないので
大変ふしぎで、自分の頭がおかしいのかとも思ったが
ここに来る人たちには全く反論されないので、やはり
それほど自分の頭はイカれていないと了解した。

さてみなさんどうです。

米国人の50%が、韓国人や日本人が何百万人死のうが
知ったことか、今のうちに北朝鮮をやっちまえ、と
思っていることをどう思いますか。

北朝鮮の核ミサイルが全米を射程におさめたことが
周知されれば50%と言う数字は限りなくゼロに近づくと
思います。

ここは北朝鮮に急いでもらわなければと、まともな
ひとなら考えるはずだと思うのですが。

いまのところわたしとフレディさんだけのようです。
生きていたいのは。

[なし (ID:21835634)]

米国人って米軍が大好きです。

米軍が他国人を大量殺戮することになんの痛痒も
おぽえないよう洗脳されています。

ベトナムで200万以上、イラクで100万近く、
これらは米国人になんの胸の痛みも惹起しません。
それでなければ悪魔のような国の国民は務まりませんが。

今からしばらくは本当に危険な時です。

[awabichann (ID:2492052)]

>>17
「北朝鮮のミサイルがアメリカ本土に届く事が、日本に取って有利に働く。」
これは確かな分析だと思います。
既に核ミサイルの射程圏にある日本にとっては、アメリカを、この問題の
本当の当事者に巻き込んでいくことは、戦略上必須でしょう。

北朝鮮は、日本に取って安全保障上の懸案ですが、戦争をしなければならない「敵国」ではありません。
アメリカが、日本を盾にして、自国は傷つかずに戦略上の旨みだけを考えているなら、
「同盟国」ではあっても本当の味方ではありません。

北朝鮮が核とミサイルを持ってしまったからには、アメリカにもその脅威を実際に共有してもらうのが
最大の「抑止」になると思います。
今の、アメリカがミサイルの射程圏に入っていない状態が、もっとも危険な状態かもしれません。
その前に、アメリカが先制攻撃の決断をしてしまうと、もう何が起こるかわからないからです。

問題点としては、日本の戦略上の重要性が増して、アメリカ支配が強まる恐れがあることですが。

[なし (ID:21835634)]

>>19
そうそう、ベネフィットもそのためのリスクも
共有しなければ。
それでこその同盟国です。

それに実は国際社会には敵も味方もありません。
じっと5分くらい歴史の年表を眺めれば簡単に
わかることです。
今、米英は地球上で最も緊密な同盟国ですが、
独立戦争は何年前でしたっけ。
イギリスにとって米国建国の父たちは、何度死刑に
しても飽きたらぬ最悪のテロリスト、国家反逆者でした。

冷戦中にも米英には隙間風が吹いていました。
米国がソ連に対する先制核攻撃を在英の米軍基地から
行うのでは、という疑いをイギリスが持ったからです。
その場合ソ連の報復核攻撃はイギリスにされますから。

なんでもイギリスの特殊部隊にはその気配を察知したら
米軍基地に突入して阻止する作戦プログラムがあったそうです。
そんなものですよ。
外国どうしって。

今の日本人の米国と米国人によせる親近感と信頼は異常なのです。
自国家の安全のためには韓国人や日本人の大量の死はOKという
ほうがよほど普通の感覚です。

それはそうと賛同ありがとう。

[younghope (ID:18367902)]

米国と北朝鮮の激しい言葉の応酬は、ミサイル発射を超えた対話に入る前段階かもしれない。優位に立とうとする最後の応酬であり、何らかの対話が電撃的に行われることを期待したい。両国にとって潮時なのではないか。

実際に発射し、グアムの周辺３０～４０kmに４発落とす技術力の信頼性はどの程度なのか。領海に落下する軌道を描けば、大変なことになる。米国は、北朝鮮を刺激して、攻撃態勢をとる口実にしようとしているように思える。北朝鮮があえて口実を与える発射を実現する可能性は低いとみるべきなのでしょう。また、逆に、北朝鮮を先制攻撃することは、韓国、日本を巻き込むだけでなく、中国、ロシアも黙っていないでしょう。

[なし (ID:21835634)]

>>21
>北朝鮮があえて口実を与える発射を実現する可能性は
低いと見るべきなのでしょう、って

「トンキン湾」や「大量破壊兵器」をご存じないのですか。
米国がカダフィを殺すためにトリポリのカダフィ邸に
ミサイルを打ち込んでカダフィの姪を含む40人以上を
殺した時(間抜けなことに当のカダフィは不在だった)何か
口実があったとでも?

米国は攻撃したい時に攻撃し、殺したい時に殺す国です。
米国の敵意を受ける国にとって米国に通じる言語は
米国人をたくさん殺す能力。

それだけです。

キムジョンウンが自分の臣民たちと生き延びたければ
米国の「約束」やら「甘言」にのせられないことでしょう。

キムジョンウンがバカでなければ「米本土を射程におさめる
核ミサイルの実戦配備」という米国人と通じる唯一の言語の
習得が済んでからでしょう。

[younghope (ID:18367902)]

>>22
あまり気乗りがしないが、あなたという方のレベルを疑わざるを得ない。あなたの言っていることはわかっていることであり、米国の残忍性はわかっていながら、人間としての良心に期待したい一念から申し上げているのです。あいつは悪い奴だから、絶対的に悪い奴だという考え方をおとりになるのは自由ですが、あなたは大変不幸な方だと思わざるを得ません。
善悪という言葉が分かっていながら，正誤ということが分からない。可能性としては高いが、あなたの言っていることが正しいか、間違っているかはわからないでしょう。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>20
私も賛同します。