『「本当の愛民心」とは？「贋物の愛国心」とは？』を考える1時間生放送「あとは自分で考えなさい。」連動「だから、言わんこっちゃない！」1月28日号！
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（インタビュー）フランス社会の混迷 マリーヌ・ルペンさん
http://digital.asahi.com/articles/DA3S11571312.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S11571312
フランスで移民排斥や反イスラム主義を掲げる右翼政党「国民戦線」が、連続テロによる不安の高まりを受けて勢いづいている。かつての差別的な言動を封印して穏健路線に切り替え、反グローバル化の大衆政党として支持を広げてもいる。彼らは何をめざすのか。フランス社会は今後どうなるのか。マリーヌ・ルペン党首に聞いた。
――パリの週刊新聞「シャルリー・エブド」の襲撃に始まったフランスでの連続テロについて、どのように受け止めていますか。
「テロの原因を考えると、悲しくなります。イスラム原理主義が我が国に浸透していると、私たちはずっと以前から警告してきましたから。彼らは、一部の地域を占拠し、犯罪組織とつながりを持ち、世俗社会を尊重しません。自由なフランスの理念に対し、全体主義の立場から宣戦を布告しているのです」
「テロは手段に過ぎません。テロを生み出す理念こそが問題なのです。原理主義はイスラムのがん細胞。摘出しないと健康な細胞まで侵し、どんどん増殖する。フランス社会を分裂させ、自分たちだけの社会を内部に形成しようとする。そうなれば、政教分離の原則は崩壊するでしょう。政治は長年、この現実に目をつぶってきました」
「テロ直後に生まれた国民の一体感を強調するあまり、事件を招いた責任を忘れてはいけない。テロはなぜ起きたのか、私たちは何をすべきなのか、開かれた議論をしなければなりません」
――具体的にどんな対応をすべきだと考えますか。
「まず（欧州統合で廃止された）国境管理を復活させ、移民の流入を止め、刑罰の緩みをただすべきです。『原理主義を社会から孤立させよ』などと言う人がいますが、その前に（罪を犯した）彼らを逮捕し、処罰し、収容するための刑務所を増設しなければなりません」
「仮釈放なしの終身刑か死刑かの導入を選ぶ国民投票を組織したい。フランスにはどちらもありません。個人的には死刑を復活すべきだと思いますが、死刑に否定的なカトリックの伝統があるのも確か。国民の意見を直接問うべきです」
――でも、今回のテロの容疑者たちは、移民とは言い難いのでは。移民家庭出身とはいえ、国内で生まれ育ったフランス人です。
「いいえ。彼らはフランス人になることができた、というだけです。例えば（新聞社を襲撃した）クアシ兄弟。両親はアルジェリア人ですが、フランス領内で生まれたお陰で自動的にフランス国籍を取得しました。国籍へのもっと厳しい条件を課さなければなりません。ハードルが低すぎるから、移民も殺到し、フランス人から雇用などの権利を奪うようになるのです」
「国籍法の改定も欠かせません。二重国籍を廃止すべきです。祖国は一つしかあり得ない。どちらか選ばなければなりません」
――日本では、国内で生まれただけだと国籍を取得できません。二重国籍も違法です。
「私たちが求めるのは、まさにそのような制度なのです。出生地主義の廃止です。フランス人は、フランス人の親から生まれるか、フランスに帰化するかだけ。帰化自体は否定しませんが、そのためには罪を犯さず、規則と価値観を尊重し、フランス文化を共有し、運命を共にする意思を持つ必要があります」
――でも、労働力として移民を求めたのはフランス自身ですよね。財界の要請でしょう。
「確かに、指摘された通りです。給料を下げるために、４０年にわたって移民を利用してきたのです。今、そのツケをみんなが払わされている。許せません」
■ ■
――「私たち」と「彼ら」、「いい人」と「悪い人」を分けて考えすぎではないですか。まるで、敵味方がはっきりしたハリウッド映画のようです。
「私たちの活動の基本は愛国主義。だから、『私たち』と『彼ら』を分けるのです。ただ、『私たち』の中身は多様です。肌の色や宗教がどうであろうとも、フランス人はフランス人。私たちが守る対象です」
「何より国民が優先されなければなりません。雇用や住宅供給で、フランス人が有利に扱われるべきなのです。現状は、不法移民が優先されて、これらのサービスを受けています」
――かつては、左右、東西の対立軸が敵味方を分けていましたが。
「現代の世界を二分するのは、国家かグローバル主義かです。繁栄と治安とアイデンティティーを守るために国家を重視する考えと、国家など消え去ってしまえという考えとの対立です。ただ、グローバル主義とグローバル化は別の概念。（国家が世界と交流して繁栄を追求していくような）幸福をもたらすグローバル化は、もっと進めなければなりません」
――その対立軸で社会を二つに分断する野心を抱いているように見えます。
「その通りです。フランスの有権者は３０年にわたり、右が嫌になったら左を、左がだめなら右を、という支持を強いられてきた結果、似たような政治が続いたのです。もっと本当の選択肢を示す必要がある。一方に右派政党や社会党や緑の党があり、もう片方に私たちのような国家重視の政党があるのが、民主主義に必要な選択の幅というものです」
――それは、大衆迎合的なポピュリストの発想ではありませんか。
「民衆の、民衆による、民衆のための政治をポピュリズムと呼ぶなら、私はポピュリストです。その言葉が侮蔑的な意味を持とうが、気にしません。今の政治は逆に、民衆を侮りすぎています」
■ ■
――近年の国民戦線は、ウクライナ危機を巡って欧米が制裁対象としているロシアのプーチン政権に接近しています。
「ソ連崩壊後の苦しい時期を経たロシアが、経済復興を成し遂げた姿には、頭が下がります。米国とは異なる国家モデルをつくり上げたロシアは、戦略的関係を結ぶのに値する偉大な国家です。にもかかわらず、（制裁を求める）米国の指示に従うから、欧州連合（ＥＵ）はロシアと冷戦状態のような関係しか持てないのです」
――国民戦線はＥＵを批判し、欧州単一通貨ユーロからの脱退も主張しています。でもフランスは、ＥＵから多大な利益を受けてきたのではないですか。
「全然受けていません。ＥＵから得たのは、借金と、失業と、アイデンティティー崩壊だけ。ＥＵのせいで、私たちは金融面、予算面、立法面での主権を失い、自分の運命を自分で決することができなくなりました。ごく少数のＥＵ官僚が、市民の考えに反してすべてを決めてしまう。その結果、貧困と絶望がもたらされる。まるでソ連状態。私たちはこれを『欧州ソビエト連邦』と呼んでいます」
「私たちは、国民が自国の経済をしっかりコントロールする『愛国主義の経済』をめざしています。自由競争に基づき、金融の影響を大きく受ける『米国型のグローバル主義経済』は、我が国にも、地球全体にも、悲劇をもたらすと考えるからです。その点、日本はすばらしい。フランスが失った通貨政策も維持している。日本は愛国経済に基づいたモデルを示しています」
――あなたは党首に就任した２０１１年以降、右翼としての否定的イメージを拭う「正常化」に取り組んでいる、といわれます。ただ、国民戦線を依然として「差別主義」「排外的」と見なす人も少なくありませんね。
「活動家や党員の中には確かに、愚にもつかないこと、批判されて当然のことをする人が、いないわけではありません。ただ、それはどの政党も同じ。他党だと目立たないだけです。私たちは長年、政界全体を敵に回したために、不当な扱いを受けてきました」
「国民戦線が変化したとは思いません。国民戦線は、対抗する政治勢力から長年ばかにされてきました。これによって伝わらなかった私たちの真の姿を知ってもらう努力は、国民に次第に受け入れられています。最近の画期的な選挙結果からも、それは明らかだと思います」
＊
Ｍａｒｉｎｅ Ｌｅ Ｐｅｎ フランス「国民戦線」党首 １９６８年パリ近郊ヌイイ生まれ。パリ第２大学卒。弁護士を経て２００４年から欧州議会議員。１１年に国民戦線党首就任。
■取材を終えて
極右、ファシスト、差別主義者――。国民戦線は厳しい批判を浴びてきた。党首や幹部の物議を醸す言動、移民や政敵を容赦なく糾弾する攻撃性が、その評価を裏付けていた。
そんな政党の党首をなぜ登場させるのかと、疑問に思う人もいるだろう。だが、国民戦線は近年、躍進を続けている。その主張を聴くことで、欧州の行方を読み解けないかと考えた。
連続テロの余波で慌ただしい１４日、欧州議会で会ったルペン党首は、従来の「右翼」のイメージとは大きく異なっていた。不快であろう質問にも動揺せず、熱意を込めて語る。勢いのある新興企業の社長、といった感じだ。
実際、国民戦線の評判は急速に変わりつつある。反ユダヤ主義や露骨な差別主義を排除。若手や左派出身者をスタッフに迎え、経済、外交を含む包括的政策を整えた。工業地帯や炭鉱地区でグローバル化に不安を抱く労働者層、低所得者層に食い込んだ。
党の新世代を代表する仏北部エナンボモン副市長クリストファ・ジュレック氏はこう説明する。「以前は日本の右翼団体になぞらえられた。今は安倍晋三氏の自民党に近い政策の党だ」
ルペン党首も「めざすは日本の制度」との態度を隠さない。私自身時に批判した「右翼」が、日本を称賛する。喜ぶべきか、悲しむべきか。
右翼やポピュリスト政党の伸長傾向は、欧州各国でうかがえる。多くは国民戦線と同様、グローバル化に抗する砦（とりで）としての国家の復権を訴え、左右の大政党に対抗する勢力に成長した。ノルウェーなどでは政権に参加した。
フランスでも多くの研究者が以下の想定で一致する。２０１７年大統領選でルペン党首は決選に残り、２２年には大統領選を制するかもしれない――。
では、国民戦線は本当に普通の政党になったのか。仏ルモンド紙のアベル・メストル記者は懐疑的だ。「移民政策など党の本質的な方針は以前と同じ。言い方を変えただけでないか」
敵味方をはっきりさせる党のポピュリスト的性格にも不安が残る。パリ政治学院のパスカル・ペリノー教授は「社会内部の紛争をあおる国民戦線は、依然として危険な存在だ。フランスに必要な党とは思えない」と語る。
国民戦線が政権を握ると、混乱の懸念が拭えない。逆に、フランスが大混乱に陥る事態こそ、国民戦線が権力に近づく時だろう。
（論説委員・国末憲人）
＜国民戦線＞ １９７２年、反共産主義者や元対独協力者らを中心に結成されたフランスの右翼政党。当初は暴力的な活動家も多かったが、初代党首のジャンマリ・ルペン氏が議会主義を定着させた。大衆の不満を刺激して支持を得るポピュリズム色が強く、７０年代は共産主義、８０～９０年代は移民、２０００年代以降はイスラム原理主義を激しく攻撃してきた。近年は欧州統合を批判することが多い。
０２年のフランス大統領選では同氏が決選に進出。１１年には同氏の三女であるマリーヌ氏が２代目党首に就き、昨年の欧州議会選で約２５％の支持を得て国内第１党となった。
人質事件に自衛隊派遣可能か、政府が新安保法制の想定問答集＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/jp_islamicst/idJPKBN0KW0RZ20150123?rpc=131&sp=true
焦点：低かった人質事件への警戒度、難しい政府の身代金判断
http://jp.reuters.com/article/jp_islamicst/idJPKBN0KX0CF20150124?sp=true
人質事件の対応評価６０％
http://jp.reuters.com/article/jp_islamicst/idJP2015012501001748
人質強要処罰法違反の疑いで捜査
http://jp.reuters.com/article/jp_islamicst/idJP2015012501001669?rpc=223
米英、身代金応じず…必要なら軍事力で奪還
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150121-OYT1T50000.html
自民高村氏「身代金払えない」
http://jp.reuters.com/article/jp_islamicstate/idJP2015012101001152?rpc=223
焦点：「イスラム国」人質事件、安倍首相の安保政策は逆に強固に
http://jp.reuters.com/article/jp_islamicst/idJPKBN0KV0IR20150122?sp=true
志位氏、共産党議員に苦言
http://jp.reuters.com/article/jp_islamicst/idJP2015012601001871
イスラエル首相が3月訪米へ、オバマ大統領は会談を拒否
http://www.afpbb.com/articles/-/3037396
米大統領、イスラエル首相訪米時の会談拒否の意向
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK22H6H_S5A120C1000000/
首相「空爆でイスラム国壊滅を」 エジプト大統領と会談
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDE24H0A_U4A920C1EAF000/
「身代金不払い原則確認」と英通信社＝日本政府高官は否定
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015012300018
【ロンドン時事】英ＰＡ通信は２２日、安倍晋三首相が同日にキャメロン英首相と行った電話会談で、テロリストへの身代金支払い拒否を定めた国際原則を守ることを再確認したと報じた。
安倍首相も出席し、英国・北アイルランドで２０１３年に開催された主要国首脳会議（サミット）の首脳宣言は「テロリストに対する身代金の支払いを完全に拒否する」ことをうたっている。
英首相官邸報道官はＰＡ通信に「日本はサミットでテロリストへの身代金不払いの原則に署名しており、その順守を改めて確認した」と述べた。
日本政府高官は「安倍首相は『テロには屈しない』という話はしたが、身代金の話はしていない」と報道を否定した。（2015/01/23-00:50）
安倍首相、身代金は払わない！英首相との電話会談で方針再確認
http://www.sanspo.com/geino/news/20150123/sot15012305020002-n1.html
迫る期限 「とにかくできることを一生懸命」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2401505.html
「イスラム国」による日本人人質事件、交渉の期限が迫っています。総理大臣官邸には杉田官房副長官が泊まり込んでいるほか、危機管理センター内に設置されている官邸連絡室が情報収集を続けていますが、今のところ、事態が動いたという様子はありません。
安倍総理は２２日夜遅く、総理公邸で菅官房長官や加藤官房副長官ら政権幹部とともに関係各所から報告を受けました。その後、総理周辺は私たちの取材に対し、「とにかくできることを一生懸命やっている」と答えましたが、人命がかかっている問題ということもあり、それ以上のことは多くは語っていません。
犯行グループが要求している身代金を政府が支払う用意があるのかどうかが大きな焦点の一つですが、菅官房長官は２２日の会見でも「テロには屈しない」「日本の方針に変わりはない」と繰り返すにとどめ、明言は避けています。
また、安倍総理は２２日夜、イギリスのキャメロン首相と電話会談をしましたが、イギリスの通信社ＰＡ通信は、両首脳がこの中で「テロリストには身代金は払わないというＧ８サミットの方針を再確認した」と報じました。これについて、総理周辺は否定せず、そうしたやり取りがあったことを暗に認める一方で、「少なくとも総理からそういう発言はない」とも語って曖昧さを残しています。
安倍政権は発足以来、危機管理を重要視してきただけに、この事態をどう乗り切るのか、重要な局面を迎えることになります。（23日06:42）
https://twitter.com/Abdul_ali_2/status/558524167490789377/photo/1
ジョルジュ・ビゴー
安倍首相の中東訪問 ばら撒き850億円超の中身
http://hunter-investigate.jp/news/2015/01/28-abe.html
原子力規制委、京大を文書注意 無承認で装置設置や廃棄
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015012801000374.html
首相官邸前がディスコに 「世界平和祈って踊ります」
http://www.asahi.com/articles/ASH1V6GVHH1VUQIP02Q.html
「官邸前ＤＩＳＣＯ化計画」
着物でテロに抗議
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201501/2015012600647&g=pol
超党派の「和装振興議員連盟」が２６日、国会正面玄関前で通常国会召集日恒例の記念撮影を行った。議連会長の伊吹文明前衆院議長（自民）は過激組織「イスラム国」によるとみられる邦人人質事件を踏まえ、「国民衣装である着物を着て、国民が一致結束してテロ組織に対応している姿を示す」と記者団に語った。
民主党の福山哲郎幹事長代理も「人質解放については政府を後押しする」と伊吹氏に同調。ただ、「方向性が見えた時点で（政府の対応を）検証しなければいけない」と、くぎを刺すことも忘れなかった。（2015/01/26-17:50）
着物姿であでやか登院 通常国会招集で和装振興議員連盟
http://www.sankei.com/photo/story/news/150126/sty1501260014-n1.html
http://www.sankei.com/photo/story/expand/150126/sty1501260014-p7.html
東京）反戦・反権力貫く９３歳 報道写真家が講演
講演する報道写真家の福島菊次郎さん。右は詩人のアーサー・ビナードさん＝２７日午後、多摩市、関口聡撮影
被爆者や三里塚闘争、全共闘運動など反戦と反権力の立場から戦後日本を記録し続けてきた報道写真家、福島菊次郎さん（９３）の講演会「９３歳のラストメッセージ」が２７日、多摩市のパルテノン多摩であった。同会場で開かれた写真展の最終日、約９００人が元気とユーモアのあふれる話に耳を傾けた。
山口県在住の福島さんは戦車に飛び込む自爆訓練中に敗戦を迎えた。友人が戦死するなかで生き残った負い目と、戦争で人を殺さなかったことで、戦後に反戦思想を持てたと話した。
権力に立ち向かうには通常の流儀ではなく、ある種の生命力のような暴力がいると発言。また、タブーはそのままにせず、自分の言葉や頭で考え、話し合って結論を出す気質を持たなくてはならないと述べた。
対談した詩人アーサー・ビナードさん（４７）は、福島さんの写真は被写体にすごく接近しているのに演出したり主観が入ったりせず、客観性が高いと評価。福島さんは「私は一見優しく、人から疑われないので何となく皆撮られてしまう。撮っちゃだめと言われたら撮る。ばれたらどんな仕打ちを受けるか考えていない」と答え、笑いを誘った。
物事に対して不感症にならないためにはどうすればいいかという会場からの問いには、「人から大事にされないと人を大事にできない。母親が子を大事に育てれば人を思いやれる人間になれる」。ラストメッセージのはずが、「もういっぺんぐらい来ますから」と話して舞台を後にすると大きな拍手がわいた。
講演を聞いた杉並区の自営業小池純子さん（５５）は「困難があっても信念を貫いてきた強さを感じた。国家権力に立ち向かう市民や、被爆に苦しむ人の姿などを写しだし、全く色あせてなく、考えさせられた」と話した。（小川智）
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