考える日

どうも鬱です

先日は暑い中コミケへのご参加
ありがとうございました

並ばれた皆様の手に無事渡ったこと
嬉しく思います
本の方は存分にお楽しみください


個人的な感想を言えば
久しぶりにｼｬｵﾁｬﾝと会えて嬉しかったですね
こうしてリアル系のイベントで顔を合わすのも長らくなかったことですし
色々変わっちゃったけど、なんだか懐かしいなあって

思いました（こなみかん）


あと、会場では笑顔でいようと思ったのですが
その練習中で唇が裂けてしまったので断念しました
日頃から笑わなきゃね


まあとにかく

本当にありがとうございました


さて、今日はなんの話しようかな


先日の実写動画にちなんだ話なんですけど
皆さんは動画中にも出てきた「テセウスの船」をご存知ですか？

かんたーんに説明すると

木造船を思浮かべてください
木でできているので、それが腐ったり痛んだりするわけです
となると、そこを修理修繕する必要がある
長い時間をかけて修理して
もともとあった木の部分が全て修理（＝新しい木に変わった）とき

これは以前と同じ船であるといえるか？


といった感じの問題です

ちなテセウスってのは人の名前で
なんかミノタウロスをしばいたと有名な方なんだそうな
まあこれは気になったら調べて（丸投げ）


んで

まあどう思います？ってだけの話なんですよ

同じ船？違う船？


イメージが湧きにくいかもしれないので
ちょっと切り口を変えてみましょう

人間の体は細胞によって構成されています
なんか違うかもしれんけどここではそういうことにします
細胞というのはどうやら10年そっとで入れ替わるそうな
つまり、10年前の自分と10年後の自分を構成する細胞はまた別物だとすると
その「自分」は同じ「自分」でしょうか





恐らく多くの人が「同じである」と答えるでしょう多分
これは「自分」を「自分」たらしめるものが細胞ではない、ということに基づいているのではと思います
船も同様で、船を船たらしめるのは「木」そのもの（＝部品）ではない、と考えるのではないでしょうか
知らんけど


では、「自分を自分たらしめるもの」

それは何なのでしょう

それを考える思考そのものがそれだ、とか
様々な感情を生み出す心だ、とか
その答えは様々ではないかと思います
どこがそのラインなのか、難しいですよねえ

極端な話をしますが

AとB、二人の人間がいます
Aは脳だけが生きている状態
Bは身体だけが生きている状態だとします

Aの脳をBに移植したとしましょう
移植の手術は完璧に行われ、一人の人間が立つわけです

さて、この時立っているのはAさん？Bさん？それとも違う誰か？



とか考えると楽しくないですか？

ええまあ先に言った通り、どう思います？ってだけの話なので
これはこうだよ！なんて明確な正解があるわけではないです
せっかくなんで考えてみてください

科学の進歩が目覚ましい現代
人間が出来やしないと思われていたことが出来るように
もしくはできるかもしれないようになってきました

科学はいずれ人間が禁忌としてきた領域まで発展するのではないでしょうか

そのとき、倫理はどうなるのか
楽しみですね

まあそのころにはきっと私は死んでるでしょうけど


倫理については動画中にも名前の出たあのマンガがおすすめだぞ！！


じゃあそろそろ別の話すっか


以下会員限定

　

[mori_banbitan (ID:88327692)]

かこつです！

夏コミお疲れ様でした!!
GTAの実況楽しみに待ってます！

[こまち (ID:78076801)]

かこつです！

[sin (ID:44315674)]

かこつです！

とても暑い中、夏コミお疲れ様でした、そしてありがとうございました！本を買い、更にお二人にもお会いすることが出来てとても嬉しかったです。

GTA実況とても好きなのでまた見れる事を楽しみにしております！

[ゲスト (ID:85430605)]

かこつです！
夏コミお疲れ様でした！
今回は参加出来ませんでしたがまたいつかの機会に参加出来たらな…

[Nato (ID:49217729)]

かこつです！


先日初めてしっかりとした目的をもって夏コミに参加しました。リアルで初めて見るお二人に別に直接受け取る訳でもないのにド緊張してましたwwもうすっかり疲れている様子でしたが大丈夫かなと心配になりつつめいいっぱいその一瞬を楽しませていただきました！ありがとうございます。お疲れ様でした！！！！！

お船の話私は違うお船になってしまうと捉える方なのですが、今回の記事で自分を自分たらしめるものが〜の部分を読んでなるほどだから自分はこう考えたんだなと納得しました。スッキリです

[無線LANケーブル (ID:40047611)]

かこつです！件の動画、大変興味深い内容でした。海外のダークファンタジーっぽいゲームなんですが、登場するアンデッドの骸骨くんが生前とは別の人間の身体へ魂を入れられて復活したとかで自分が何者なのかを思い悩むシーンがあり、ストーリー上大きな影響を与える場面でもないのですがなぜか印象に残った記憶があります。僕の思考が足らないせいかもしれないですが、考えれば考える程答えが靄の中に逃げていくような感じがしていつもモヤッとしたままで終わってしまうので、考察に付き合ってくれる友人が欲しいなぁと思います。
キャラクターがしっかり確立しておられるメンバーの皆さんなので、グラセフ動画は本当にVシネを見てる様な感覚で拝見してます。二次創作的な感じで｢異世界の主役は我々だ！｣とはまた違った異世界パロディをメンバーの皆様のキャラクターを借りて書いているのですが、やはり設定を詰めている時が一番楽しいです。いざ書くとなると筆は乗りません。
僕にできる事など毎月の会員費とか物品を買わせていただくとかいった程度ですが、いち視聴者としてコンテンツを享受するに足る人間でありたいなと思っています。いつも有難うございます。

長々と失礼致しました。

[おすし (ID:33530647)]

かこつです
コミケお疲れ様でした。完全に目が死んでたので少し心配でしたが、ご無事でなによりです。唇のケアはラッシュのリップスクラブがおススメです。女の子にモテます。
細胞うんぬんのくだり、中村文則の教団Xにもそんな話ありましたね。読破してるかは知りませんが大先生すごい好きそうと思いました(こなみかん)

[刹‐setsu‐ (ID:35208310)]

かこつです。
暑い中のコミケお疲れ様です。その人のアイデンティティとは何か、自分とは何か、考えるとは楽しく、また難しいですね。答えは上手く出ませんが、やはり楽しいです。
GTA企画…仁義なき我々だ…また新しいものが見てみたいと思うことはありますね。トントンさん5歳説もここからでしたね…懐かしい…
新しい企画、楽しみにしています。
次回のブロマガも楽しみにしています。

[なずな (ID:66104737)]

かこつです！
コミケお疲れ様でした。列がめちゃくちゃ伸びていて心配でしたが無事買えて良かったです。たくさん用意してくれてありがとうございます。次も必ず伺います。
心臓を移植すると、前の持ち主に似ると言いますよね。難しい話題ですがそういうことを考えるのは楽しいです。
GTA企画、しばらくなかったので久しぶりに見たい感ありますね…！

[べべ (ID:15748896)]

かこつです！
暑い中のコミケ、本当にお疲れ様でした。
GTA動画どれも面白くて大好きで、特に仁義なき我々だ！と鬱先生をメンバーで探す動画が大好きだったので、またいつか新しい動画が上がって見ることができたらいいな…と思っています。
また、新しい企画についても楽しみにしております！

[奈梨 (ID:33500069)]

かこつです。コミケお疲れ様でした。
今回の実写は色々考えさせられました。自分の細胞で考えると確かにそれは同じ自分と答えますね。脳と体については実物見ないとAさんともBさんとも答えづらいです。そして前半部分の話が深すぎて、「以下会員限定」の文字を見て「あ、ここ有料部分じゃなかった」ってなりました。
GTA5ですか。最近は金曜日にコネシマさんソロ日にやってるイメージしかないので、またいつかみんなでやってほしいですね。おじきをやっていた当時GTA5に参加していなかったロボロさんショッピさんチーノさんもあの設定に組み込んだらどの立ち位置になるんだろうとか考えます。動画にならないんですか？そうですか･･･。新企画楽しみにしています。

[1111 (ID:397262)]

酷暑の中、夏コミ大変お疲れ様でした
大先生スリムになられましたね 日頃の節制とDDRの賜物ですね

まあ夏コミ行ってないんで、適当ですけどww

自分は冷房無い場所で仕事してて、御二方も頑張ってるんだろうな、痩せそうだなって…まさか唇w DDRでも口角の鍛錬は無理でしたか

我々GTA、グル氏は手下も敵対キャラも似合いますが確かにどのみち裏切りしそうw
おじき、コネ氏固定以外は毎回色々なヘンテコキャラ登場するのも好きでした

VシネGTA、新企画、例の生放送企画も楽しみに待ってます

[Luna (ID:61321493)]

かこつです！暑い中お疲れ様でした
今回の実写は本当に難しい話をしていたのですが
私は新しい物になろうとそれはそれ
だと思います
ずっとその場にあったというか｢存在｣は
その物特有ですし
人間だって細胞が変わろうと記憶は
その人にしか無いものでずっとその人として
生きてきたという記録もその人のものですから

GTAではヤクザ物の寸劇がよくありますもんねw
Vシネ割と好きなのでまた楽しみにしてます！

[ポテ (ID:81758595)]

チーノのブン屋感、というので頭の中でスラムダンクの「要チェックや！」の奴が浮かびました。Vシネ茶番もまた見たいです。

[らん (ID:22749582)]

かこつです！
コミケお疲れ様でした！自分はいけませんでしたが、通販の方で購入させて頂きます。
テセウスの船も脳の移植の話も考えさせられますね。移植の方は見た感じはBさんだと言い切れますが、中身的にどうなんですかね…。答えがない問題っていろんな意見あって面白いですよね！
Vシネは上映しない映画ですよね。最近じゃ少ない気もしますが。
GTA動画シリーズ大好きなので是非またはちゃめちゃに遊んでほしいです！最近のアップデートでカジノ施設が導入されたのでそこら辺も使ってみてはいかがでしょうか！期待してます！！

[佐奈 (ID:6185535)]

かこつです・

昔N〇Kスペシャルで『脳と心』というドキュメンタリーをやってたことを思い出しました。
当時はとても不思議な世界だなということだけ覚えています。

グラセフ・・・カジノが実装されたんですよね。
たまにログインしてルーレット回しに行ってますｗ
まだ車は当たったことありません・・・(´・ω・`)
（1日１回無料なのでやってみてはどうでしょう？）

[Hina (ID:37673899)]

かこつです。コミケ大変お疲れ様でした。無事に終わって何よりです。
GTA仁義なき我々シリーズはお気に入りの動画の一つなのでもし続編があるならとても嬉しいです。気長にお待ちしております。

[咲夜 (ID:34461130)]

コミケお疲れ様でした！冬よりもスムーズに本が買えて南館は意外と涼しくて想像以上に快適でした〜

脳が生きているAさんがものを考えているのでそれはAさんではないかなと自分は思います。人に従って自分で考えない人に対して「自分がない人だね」なんていうことがあるので考えてる人の体なのではないかな、と。

ブン屋のチーノさんいいですねwおちゃらけてそうで実はめちゃくちゃ鋭いみたいな

[ゲスト (ID:66774356)]

かこつです！
コミケお疲れ様でございました！
体調崩されてませんか？
仕事で行けなかったので、仕事中にコッソリと通販参戦致します(о´∀`о)

前回の実写動画凄く興味深い倫理のお話、楽しかったです
色々と調べたくなりました

GTA動画めっちゃ好きです(*´∀｀)
また楽しく遊んでる姿楽しみにしてます！動画待ってます！

[❁みさき❁ (ID:89126379)]

コミケお疲れ様でした。
無事に終われて何よりです‪☺︎‬

この前の実写動画とても考えさせられる内容だなあと思いました。
そういうことを考えることも無かったし、そう言われてもぱっと想像がつかないというか。
でも十人十色の考え方があると思うので、誰かとこういう話をしてみるのも面白いかなって思います！

GTAのそのシリーズとっても好きなのでいつかまた上がることを楽しみにしてます！❁︎

[みー。 (ID:73186756)]

かこつです！
コミケお疲れ様でした。

私は脳が生きているAさんの方が生きてるのではないか、と感じましたね。

GTAのシリーズすごく好きです！

[kenji031 (ID:3985804)]

かこつです！
暑い中コミケ本当にお疲れ様です、ありがとうございました。楽しんで本を拝読させてもらっています。
実写動画についてはとても興味深い内容で考えさせられる問いですね。
GTAはまたいつか上がることをお待ちしています、構想中の動画非常に楽しみです。
次回の更新も楽しみにしています！

[ゲスト (ID:51727418)]

かこつです！
コミケ暑い中お疲れ様でした。
テセウスの船の話、とても興味深いです。
私的には10年後には細胞も考え方なども変わっていると思うのでほぼ自分ではないと思います。

[たぴおかぱん (ID:90507226)]

かこつです！
熱中症は大丈夫ですか？お気をつけくださいませ。
テセウスの船、面白いですよね。
私は同じものだと捉えております。
もし興味がある様でしたら、ワニのパラドックスなんてものも調べてみてはいかがでしょうか？

[りん (ID:2115200)]

コミケお疲れ様でした、かこつです！
思考実験は正解がない分、集団討議すると色々な意見が出て面白いですよね、生命倫理辺りは特に個人の死生観が出て興味深いです。
仁義なき我々だ大好きなので、いつかまた続きが見れたら嬉しいです！

[けいす (ID:23280026)]

コミケお疲れ様でした！暑い中ありがとうございました。

実写動画とても興味深い内容でした。
脳と体の話、脳はBの身体を自分のものと認識するのでそれはAなのではないか…と思ったのですが、つまり私は思考そのものだと考えているようです。

チーノくんのブン屋感めちゃくちゃわかります。笑
GTAの新作動画、お待ちしています…！

[千尋 (ID:52232335)]

かこつです！
夏コミお疲れさまでした！
今回は残念ながら参加出来ませんでしたが、次は参加しようと思います！

船の話は完璧に同じとは言い切れないな。と思いましたが自分に例えると同じになると思いました。移植に関しては能が指令して動いているのでＡさん？でも体はBさんと考えていたらこんがらがって分からなくなりました。

確かにトントンさんおじき凄く似合いますし、コネシマさんはチンピラ系が鬱先生はその部下が似合いますね。多分声質とか喋り方だと思いますが。(関係を調べたら鬱先生は補佐か本部長ですかね？)

新しい企画と次回のブロマガ楽しみにしています！

[kamakirimai (ID:35360753)]

かこつです！コミケお疲れ様です！
テセウスの船興味深いですよね。元の船と修理して元の状態になった船、それは別のものであると科学、心理学に携わる方は考える方が多いと思います。そのような学問の中で言われていることに、過去の自分の経験は今の自分の経験ではないのだという考えがあります。これは幸せ研究の中から生まれた考えなのですが、今の自分が良かれと思ってしたことを未来の自分にあまり良い顔をしないのはなぜなのか、という同じ自分であるのになぜそのようなすれ違いが起こるのかという問いの答えとなっています。長くなりましたが、過去の自分にとって今の自分は主観的ではなく第三者であり、今の自分にとって未来の自分は第三者、つまりほぼ他人！っということなんですね！人間って不思議！

[鳥花 (ID:18592138)]

かこつです。
とても暑い中でのコミケ、お疲れ様でした。地方の始発はどうしても出遅れがあり、手に入れられるか不安でしたが、無事に手にすることができました。ありがとうございます。大先生とシャオロンさんのお姿も見ることができ、嬉しかったです。
実写動画のお話は、色々考えるお話だなぁと思いました（こなみかん）
今考えられている新しい動画も、楽しみにしています。

[とんま/ルナ (ID:54540320)]

かこつです。夏コミお疲れ様です。
自分が自分たらしめるもの、私は人間の身体は入れ物に過ぎないと考えているので、AかBかと聞かれるとAかなと思います。同じ答えでも人によって思考の過程は違うこともあるので面白いですよね。スワンプマンのように一気に全てが入れ替わってしまうというのも、また見方が面白いなぁと思います。我々だ！で議論する動画とか見たいです。
GTA5の企画どれも面白くてお気に入りなので、また一つ楽しみが増えると思うとわくわくします。待ち遠しいです！

[なつ (ID:2263615)]

コミケお疲れさまでした！行けてませんが参加したみなさんのレポで様子を窺い知ることができています。
動画の企画、いろんなものが浮かんでは消え浮かんでは空に放たれるのですね！何か参加(?)できるものがあれば楽しみです。
ここまで考えてましたがテセウスの船、船も人間もABどちらかと自分の意見が定まりませんでした。次思い出したらまたじっくり考えると思います。

[にのはる (ID:85410427)]

大先生コミケお疲れ様でした！！遠くから大先生のお姿を見て「動画で見るより痩せてません！？」って思いました！(何目線なんだろ)
お暑い中、長時間お疲れ様でした！！本読ませて頂きましたが凄く面白かったです！大切にしますね( ˊᵕˋ )唇避けちゃうのめちゃくちゃ痛いですよね(∩´﹏`∩)マスクしたらどうでしょうって思いましたがあの暑さの中のマスクなんか地獄だからダメですよね笑
今回初参戦させて頂きましたが、大先生とシャオさんにお会いできて凄く嬉しかったです！
ゆっくり休んでくださいね(*¨*)

[SuiMoku21 (ID:80348118)]

かこつです！
コミケお疲れ様でした。

テセウスの船ですが、私は1度修繕した段階で前の船とは同じとは言えない、別のものだと思っています。
人間にも同じことが言えて細胞が新しくなれば前とは違う人間なのかな？と思ってたり...
何にしても全く同じままというのは難しいんだろうな思います。

トントンさんのおじきポジはすごい似合ってますね。

[sunkist (ID:29298262)]

暑い中コミケお疲れ様でした！
初参戦だったのですが大先生とシャオロンさんのお姿が見れて、とても嬉しかったです。
まだ、暑い日が続くようなのでお体に気をつけて過ごされてください。

[チトセ (ID:33953580)]

かこつです！コミックマーケットお疲れ様でした！
私は通販で買わせていただきますね！

おー！すごく楽しみです！ぜひぜひ協力させてください！

[叶汰 (ID:33402596)]

コミケお疲れ様です！

アンパンマンの本体は顔なのか身体なのか問題を思い出しました……セテウス理論で言うとアンパンマンは毎回別の存在(？)に変わっているのでしょうかね？

ただ認識というものは自己より他人が主に行ってそれを通して自分が考えるものだと思うので、顔がなくても逆にそれだけでもそれをアンパンマンだと呼ぶだれかがいる限り多少の変化はあれどアンパンマンはアンパンマンなのではないでしょうか？

難しいですね、、＼(^o^)／

[あきら (ID:69236213)]

かこつです！
コミケ本当にお疲れ様でした。私は行ってないのですがTwitterのTLで鬱先生が虚無ってたと聞いてやはりあの猛暑の中での作業は大変なのだろうと思いました笑
科学動画で興味深いなと思ったお話なのですが自分は頭が悪いのでよく分かりません笑

[みやち (ID:77065923)]

かこつです。コミケ本当にお疲れ様でしたo(TωT)o
とても楽しかったです！ 今回は熱中症で倒れる人も少ないと聞いて安心しました。
将来、科学や医療が進歩した時に国家がどのような対応をしてくれるかには興味があります。AさんとBさんの話は個人的には感情を持っている方がその2人の体を語って（？）いいのかなあ、とは思います。けど体を譲った方の親族はたまったもんじゃないよなあ...ともなります。難しいですね、これは。
是非協力させてくださいo(TωT)o
お身体に気を付けてください！

[りつ (ID:68630162)]

かこつです。
コミケお疲れ様でした。楽しそうに2人でお話されてるのを見て暑さも吹っ飛びました。冷房が効いていたというのもありますが。
中身が変わっていても全体を見れば前と同じなのでその人、その物のままだと考えますね。考えが沢山ある問題とても楽しいのでまたの動画お待ちしてます。
まだまだ暑い日が続きますが、ご自愛ください。

[それがし (ID:55153307)]

かこつです。
コミケお疲れ様でした。
自分も買いに行きましたが大変でしたが楽しかったです。大先生チベスナと言われていて笑いました。
ABさんの話、難しいですね。昔京極夏彦の本で意識は脳ではなく全身に広がっているのではないかという話があったのを思い出しました。
倫理漫画、大好きなので動画で言及されてて嬉しかったです。
後日になって体調が崩れることもあるようですので、お身体にお気をつけください。

[雑多梨 (ID:58747472)]

かこつです
コミケ本当にお疲れ様でした！
暑い中頑張って頂き本当にありがとうございました･･･！並んだ甲斐がありました！
鬱先生シュッとしてましたね！顔小さかったです本当に
GTAのあの設定本当に好きなので、また似たような企画心待ちにしています！新しい動画企画も楽しみにしています

[まどか (ID:89126966)]

かこつです!!
自分はテセウスの船の話を聞いて某ギャグアニメを思い出しましたね。
バンド内で揉めて、ギタリストやボーカルなどのバンドの全員が違う人と交代させられ、もうこのバンド違うバンドじゃね？ってなって全員の共通点である出身地から新バンドの名前をとっていましたね。
それしか思いつかなかったです((
あとコミケお疲れ様でした!!ゆっくり休んで疲れを取ってくださいね( ˇωˇ )

[ごましお｡ (ID:89398637)]

AさんとＢさんのお話ですか…
私なら、その人はBさんだと思いますね
でもその人からしたら、Aさんと思うかもしれませんね
なにが言いたいかと申しますと、結局は感じ方しだいなんですよ
テセウスの船だって船を見た人からいうと同じと思うかもしれませんが船だったらどう思うかと考えると違って見えますよね

でも1人のひとがYESと言っても、複数人がNoと言うとNoになってしまうんですよね…

[たきろー (ID:18158053)]

暑い中、コミケお疲れ様でした。1人1冊でくられ先生の本も同じ列で買える体制は、とてもスムーズにお買い物ができました。ありがとうございました。
テセウスのその理論は面白いですよね。私はその理論を真面目に考えたきっかけがテイルズのアビスでした…答えは出ませんでした。

[QU (ID:19862849)]

夏コミ、暑い中の頒布お疲れ様でした。
冷房の効く空間にいると段々とお肌も唇も乾燥しますので、夏も冬もリップクリーム塗ると良いかと思います。科学動画では、ut先生の｢秘伝のたれ｣表現に妙に納得しました。日々継ぎ足される新しいタレと日々新陳代謝が行われる身体を同一視してみると、ナマモノは変わり行くことが｢そのモノ｣であり、固定化された物体は有り続ける事が｢そのモノ｣たらしめているのかもしれないなと個人的には思います。Vシネ、知り合いをそれぞれ役割に当てはめてイメージするの楽しいですよね。出来る事であるなら協力したいのでお待ちしております。

[祥一郎 (ID:7046157)]

コネさん若頭で右腕グルさんって現実の世界と逆な立ち位置面白いですね

[205号室。 (ID:40204884)]

先日のコミケお疲れ様です

テセウスの船は話に出るまで知らなかったので考えさせられました。
AくんBくん問題は合体したとき本人自身の意識/認識した方になるのかなあ、と。
脳がAくんだから意識はAくん寄りなのか..?
ただAくんの友人が合体後を見るとお前誰や となっちゃうますよね。うーーん悲しい、まぁ友人がいたらの話ですけど

こう考えるのは面白いですがやはり聞くほうが割にあってますね。
またいつかこういう話してください(まってます)

vシネ滅多に見ないのですが各割りふり分かる感が強い。こういう想像はわくわくしますね、一番星鬱太郎すこなのでメンバーが乗り気ならまたコメディや寸劇見たいです。

[ゲスト (ID:88414111)]

かこつです！
コミケお疲れ様でした、暑かったでしょうね…。
体調を崩されてない事を願います。

そう質問されると、とても悩みこんでしまいます。
私はどちらも併せ持ったのではないかなと思っております。どちらか、ではなく、どちらも、という考え方です。
質問の意図とはズレてるぜって思うかもしれませんが、その考えも無きにしも非ずの為、そう考えるのも一つの手ではないかなと思います。要するに気持ちの持ちようですね。

今回も深いブロマガをありがとうございました！！
次回のブロマガも楽しみにしてますね！！！

[dandelion (ID:31344368)]

かこつです！
またGTA見たいです！

[☪︎*yura (ID:72556870)]

かこつです！
先日のコミケ､お疲れ様でした^^*

Aさん､Bさんの質問ですが､私の意見では脳と身体､それぞれが元とは違う人間なので別の人間だと私は考えました｡(質問の答えになっていないような気もしますが…()
この様な話は人によって考え方が違うのでとても興味が湧きます｡

今回も面白いブロマガをありがとうございました､次回も楽しみにしています!!!

[さゆり (ID:83988269)]

コミケお疲れ様でした！
家に帰ってすぐに読みました、とても面白かったです！暑い中の頒布本当にありがとうございました！

AさんとBさんの問題ですが、私は立つのはBさんだと考えます。脳を移植ということなので意思はAさんの脳から来ると思います。でも実際に立つとしたら意思ではなく身体を使った行動ではないかと考えたのでBさんというのが私の意見です。他の方のコメントも読んでみるとやはり違う意見だったり同じ意見だったり、また同じ意見でも理由が違ったりと様々で読んでいてとても勉強になりました。
自分を自分たらしめるものとは何かについてはあまり考えたことがなかったので、すぐには自分の納得できる答えが考えられませんでした。でも考えている時間が普通に楽しかったので今度じっくりと長い時間考えてみます。

とても興味深い内容のブロマガをありがとうございました！

[ぎむり (ID:15766717)]

グル氏は実は次期組長を狙っていてその候補者の若頭とかここぞと言う時で蹴落としそうだなと思いました(小並感)

哲学的な話好きなので先日の動画も今回のブロマガも嬉しいです。興味のあるメンバーの皆様で台本とかでなくシンプルに談義してる動画とか見たいのでチャンネル限定とかでいいのでほしい……ほしくない？ご一考くださると幸いです。

[だいこん (ID:90299039)]

かこつです！
コミケお疲れ様でした！私も行って現地で、そしてお二人の手からマガジンを受け取りたかったです。通販まで楽しみにしてます！船や人間の話に関してはブロマガに書いてある考えと全く同じですね。私はAさんとBさんに関しては答えを出せないと思います。そう思うと確かに将来が楽しみですね！
GTA！久しぶりに見てみたいです！我々だの設定はやっぱり面白いですね！あ、動画化されないんですね；；
今考えてる動画ですか…楽しみにしてますね！たまには考えないと、脳が溶けちゃいますし(知らんけど)いい事だと思います。

[月乃道 彩萌 (ID:36268263)]

コミケお疲れ様でした！
テセウスの船とかトロッコ問題とか人によって考えが違うので面白いですね

[ゲスト (ID:88233216)]

思慮するゾンビやな

[shikimin (ID:25572108)]

倫理の実写動画、大変興味深く視聴しました。
政治動画もそうなのですが、普段なかなか触れたり考えたりする機会のないことを取り上げてくれるのも我々ださんの動画の好きなところです（突然の告白）

テセウスの船については、自分が生物学出身なこともあり、自己の境界線をどこに認めるかというのが難しくも面白いところだと思っています。
細胞は常に代謝しているので、言うなれば昨日の自分は今日は存在しない。
川にも例えられることがあります。水はずっと流れているけれど川の形は見た目上変わりません。
自分を自分たらしめるのは、物質ではなく、どう考え、どう行動するかということなのだろうと思います。
あれ、哲学の話でしたっけ。

[零(れん) (ID:25957530)]

ブロマガ更新ありがとうございます。
先日はコミケお疲れさまでした！読み終わってしまうのがもったいなくてなかなか悩ましいのですがとても楽しく味わわせていただいております。素敵なマガジンありがとうございます。
　新しく作り直したのではなく修理したというのであればそれは同じ船でもいいような……。
意識を持った時どちらの人格があるかによりますかね。脳が主軸になる気がするのでAさんののほうがありそうかと考えます。
　GTA！見たい！Vシネマはなんとなくのイメージはあります←
そのキャスティングぜひ見たいです……！！！！心待ちにしてます。
次回の更新も楽しみにしております。おつかれさまです。

[saki (ID:84440982)]

VシネがVシマに見えた私は末期

[ネクロパンダ (ID:28558849)]

かこつです。
中身が違うなら、別の人かなと思いますが本人B（A）と周りの認識の齟齬によって変わると思います。
本人は自分の事をAだと自覚していても周囲はBとして関わってくるからAはBとして生きないと生きにくいし、逆に本人も周りもAとして認識してくれるならAとして生きられるわけですし。結局は精神論なのかなあと思います。
GTAの新企画ですか？新企画ですよね！投稿あるんですよね（確信）楽しみにしてます！

[猟桜 (ID:21397154)]

かこつです。コミケ大変お疲れ様でした。暑かったですが参加できて良かったです。

今回の実写動画の件、テセウスの船の話についてですが、自分はモノについては、材質が変われば以前とは違うモノであると考えます。
素材もそのモノを作り上げる要素の１つであり歴史的価値だと思うので、例えばミケランジェロが描いた教会壁画が修復で塗り直されて、完全に新しい絵の具で塗り替えられたら、それはもう「ミケランジェロの絵を現代人が上から模倣したもの」であって「ミケランジェロの絵」ではないと思います。

10年前の自分と10年後の自分も、その時間の間に蓄積される外的要因、内的要因が自分を変えていくので、「同じ自分」ではないと思います。10年前の自分は目立つほくろひとつなかったですが、10年後の自分はきっとシミが増えていることでしょう。10年前の自分はまだ恋愛もロクにできませんでしたが、10年後の自分は人の親として地に足ついた人間になっているかもしれません。
「同じ自分」って、どこにも存在し得ないのではないでしょうか。

頭と身体が合体したA+Bさんについては、頭の記憶はAさんが持っているものの、長年の手癖とか足の速さ、寝相など、身体の記憶はBさんが持っていると思うので、どこまでいってもA+Bさんのままで、どちらか片方にはならない思います。

自分を自分たらしめるものは、今息をしている1秒1秒の積み重ねではないでしょうか。

日付も変わってしまった夜更けですが、せっかくなので考えてみました。
長文失礼いたしました。また来週も楽しみにしています。

[きん (ID:65096701)]

かこつです
私はAさんとBさん、どちらでも無いと思います。
そもそも、脳の移植をする前からその肉体はAさんの物でもBさんの物でも無かったと言えます。
私的所有の感覚から一度離れて考えるといいと思いますが、
物質自体に概念は存在しません。その物質にはプロパティ欄が無いので、これは〇〇の物だという情報を書き加えることは出来ません。
そんな物体である肉体にAさんという自我が宿ったことによって、これはAさんの肉体だという「認識」が生まれるのであって、肉体自体には何の特徴も価値もありません。
ただ「認識」が物質に付加価値をつけるだけであり、これが私的所有の感覚です。
ですので、仮にAさんとBさん、いずれの肉体であるかをはかるには「認識」次第ですね。
その肉体に内蔵された自我がAさんと思えばＡさんだし、Bさんと思えばBさんでしょう。
ですが本質的な観点で捉えれば、先程述べたようにどちらの物でも無いと言えるでしょう。

[ゲスト (ID:87535069)]

こんばんは。暑い中のコミケ、大変お疲れ様でした。唇が切れて笑えなくなることありますよね。深く切れてしまった時にはリップ塗るのも痛いので、ヴァセリン死ぬほど塗って放置しています。

テーセウスの船、楽しいですよね！元ネタがギリシャ神話だってだけで、なんとなく浮かれてしまいます。アキレスと亀、胡蝶の夢、哲学の話って洒落ているなあと、哲学をやっている人を眺めては思っていたことを思い出しました。

現実的な話をしてみるとしたら、Ａ対Ｂ＝８対２〜６対４ってところかな、と思います。幅が広すぎるのはよく分からないからです^^;

大脳は人間にとって最も重要な臓器の内の一つですから、Ｂさんの身体に移植されたＡさんの脳が、（なんの故障もなくＢさんの身体に移植されたと仮定して）自分をＡだと認識することは、まあ、OKとします。麻酔から覚めて自分をＡじゃないと言い出したら、それは多分術中に何かしらの失敗があったのではないでしょうか。

ではベッドに横たわる謎の人間Ｘは完全なＡなのかと言われると、おそらくＢの成分も多少は混じるのではないかと思います。

トントンさんの記事に、臓器同士が脳の仲介を経ずに情報をやり取りする、エクソソームのお話がありましたが（エクソソームの名称はトントンさんのお話で初めて知りましたありがとうございます）、我々の身体は脳だけが情報の発信と受信を行って身体を一元的に管理している訳ではなく、身体の中に内蔵されたあらゆる臓器や神経、細胞の一つに至るまでが、彼らにとっての世界の維持のために「ここが傷んでるから治して」「もう成長しなくていいから死んで」「脂を貯めろ！」的な情報をやりとりしています。

私達が「私」と認識しているものがそれを把握しきれていないのは、知る必要がないからです。脳を介さなくても話ができるんだから、脳さんは知らなくていい。それだけ。「私」は身体をコントロールする大事な司令塔の一つですが、唯一にして神聖な、犯すべからざる細胞達の神という訳ではありません。まあ、あればすごく便利なアプリ、ってところでしょうかね。私が「私」と認識している範囲の「私」は。脳のさらに奥深くには、もっと大事なものが隠れ潜んでいるはずですが、ここでは関係ない。

移植ものでよく聞く話に「他人の心臓等を移植したら持ち主の好みや体質が感染った」というものがありますが、今回のお話を哲学とは関係なく考えるなら、この話がヒントになるかも知れないなあ、と考えます。

この話にどれほどの信憑性があるか分かりませんが、各臓器や細胞が、それまで生きてきたように変わらず情報をやり取りする、というのは至極当然のことでしょうし、むしろ身体の中に違う臓器（脳）が一つ、入ったからといって、他の全ての臓器が新しい御主人が来たからと、これまでの生き方をすぐに変えられる訳がない。
以前と同様にナトリウムを消費しやすい身体だったら変わらず塩辛いものを摂ってくれと訴えるでしょうし、皮膚の上に特定の常在菌が多い体質だったら、それに対して特定の反応をし続けるでしょう。
特に心臓の細胞は長生きで、死ぬ時になっても、確か半分くらいの細胞しか入れ替わらないはずですから、今までの生き方を知らない細胞が新しく新陳代謝で入れ替わってこれからはＡの心臓として生きていく、みたいなことはないはずです。脳に至っては一生そのまんまですが。

それに、そもそもＢの身体はＡの身体がどのように生きていたのか知るはずもありませんから、Ａのような身体になれと言っても無理な話です。身体側から見た手術直後の人物Ｘの状態はこんな感じではないでしょうか。

では、脳から見た人物Ｘはどんなもんかと考えると……うわ怖、違和感満載でしょうね。

MACのOSでWindowsを動かす感じでしょうか、コップに手を伸ばしても、微妙に狙ったところに着地しない、ものを見ようと思っても、ぼやけて見えたり、モードが極彩色になってたり、匂いがやたらと気になったりと、新しい身体が提供してくれる様々な情報や操作の癖に慣れるまで、相当な忍耐を強いられそうです。精神的にくるだろうな、これ。現実世界でもキーボード変えただけで発狂しそうになる訳ですし。

術後、特に手術の直後はこう↑なると推測しますが、免疫の働きを上手く抑えて、脳が身体によく馴染むようになったら……うーん、どうなるんでしょうね。個人的には脳対身体＝６対４くらいに落ち着くんじゃないかと思いますが、どれだけ癖の強い身体かにもよりそうですね。性別が変わったら相当変わってしまうでしょうし。テストステロンやオキシトシンの投与による性格の変化は結構凄くて、一部では薬として使用されているくらいですから。まあでも、一度くらいは性別を変えてみたいです。強い、壊れない身体。憧れるなあ。

もう随分長い話になってしまいました。疲れますから読まなくても大丈夫ですよ、と万が一読まれていた時のために書いておきます。所詮与太話なので。

さて、ここで頑張って哲学っぽい話をしたいと思います。でも「こうだ！」って言い切れる話じゃなくて「こうでしょうか？」って感じの、なんとも頼りない話になること請け合いです。間違っていたらすみません、と予防線を張って書いてみます。

ええっと、デカルトでしたか、「我思う、故に我在り」と言ったの。
全てのものって存在が疑われるけど、疑っている自分がいることだけは疑えないよねって話だったと思います。正直、疑ってしまいますが。
疑っているのは果たして自分の意思なのか、って聞かれると、それこそ疑わしいと思わざるを得ませんし、くられ先生も仰っていたと思いますが、人間の意思や気持ちなんか、化学物質で速攻変えられるので。化学物質が天然由来だったとしてもそれは同様です。

まあそれはさて置いて、デカルトの心身二元論でいけば、精神と身体は別のものですから、その説に依って考えれば人物ＸはＡさん、ってことになるのかなあ。多分……きっと？なお、心身問題とやらはよく知りません。が、心身が合一したり相互に作用するっていうのは、これまでの細胞なんかの話からすればあって当然の話ではないかと思います。
これを縁起や無我っていう話にしていいのかどうか分かりませんが、私は「私」だと思っている私だけでなく、身体の中の様々な細胞や内臓、それとそれらが発する情報などの影響を受けながら「私」というものをうすらぼんやりと維持しているに過ぎないのかも知れませんね。それが大事なんですけれども。結論がデカルトじゃなくなってしまいましたが気にしないで下さい。

いやー……長々と乱文、大変失礼致しました。倫理のマンガ、面白いですよね！くられ先生の動画で紹介して頂いて面白そうだと思って買ったのですが、早く次巻が出ないかなあ。鬱先生が考えてらっしゃる動画の企画というのも楽しみです。Ｖシネ風味の動画、絶対面白いと思います。鬱先生の役どころはどんな感じになるのでしょうね。

最近、実写動画が出る度に鬱先生が痩せたかどうかが話題になっているような気がしてしまうのですが、痩せても太っても、どちらでも鬱先生は魅力的だと思います。痩せているなら格好良く見えるでしょうし、脂肪があっても個人的にはいいのではと思います。喧嘩でも遭難でも年を取るでもなんでも、脂肪がある人は結局強いので。マスコット的な可愛らしさ、という言葉にもとても納得しましたし、マイクラ人狼でもtrpgでも、能力の高さが目立つなあといつも感心しています。高い言語能力と共感力、周囲の状況を瞬時、もしくは事前に察知して臨機応変に振る舞う能力等々が高いのだろうなあ、すごいなあといつも思っています。

ところで、鬱先生をお呼びする時は鬱先生でよろしいのしでょうか。鬱さん、ではなんだか馴れ馴れしいような気がして鬱先生と書いてみましたが、なんか違う、正しくないそれみたいなことがあったら申し訳ありません。それでは本当に長々と失礼致しました。おやすみなさい。

[菜々 (ID:90167882)]

コミケお疲れ様でした。

私は適当な人間ですので、意識によりますね。
時計が止まれば電池を変えます、電池を変えても同じ時計だと考えます。これは時計と電池が別と捉えてるからです。時計は、電池がなければ動かないですが。別個のものだと考えていると、切り離したものが別のものに変わっていても同じものだと私は考えます。けど、人間でそれを当てはめようとは思いません。心臓を移植した人間は臓器提供してくれた人間と同一だと言うのは無理がありますから。
物体を構成する1割の部品でも意識によっては切り離した時別のものとできるか、出来ないかによります。
動画で言っていた斧で例えるなら、誰かに貰ったことを意識するならば、修理しても同じものだと言えます。しかしただの斧としては別の斧です。私は同じであるか、異なるものであるか、なんてものは人間の意識が勝手に線引きした末の認識であると考えます。
都合のいい時に同じもの、別のものと認識すればいいのだと思います。

[葦那陀迦 (ID:10300777)]

コミケお疲れ様でした♪
口大丈夫ですか？大事にしてください(意味深)

私は10年前の自分と今の自分は別物と考えてます！
環境や習慣、生活や金銭、家、知人、隣人全てが違うのに名前が一緒だからと同じには考えられません
また、名前も今の時分変えることもできますね

そう考えると同じとすることが難しいほどですw

ただ…。難しい話は苦手なところは同じですけどwwww

[megu (ID:48085286)]

「テセウスの船って聞いたことあるぞ...?」ってなったので、見返しに来ました！