小笠原　まさに、そうですね。例えば、3Dプリンタがものすごく騒がれていて、僕自身も手がけていますが……でも、あれって「モノづくり」に必要な環境でいうと、最後の一ピースの話でしかないんですよ（笑）。

3Dプリンタが活きるのは、アリババ（※）を筆頭に部品やモジュールを探せばすぐに手に入って、さらには複数の販売者と交渉までできてしまうなどのような、この5年くらいに生まれた環境があってこそなんです。

例えば、アリババで同じモジュールを売っている業者を見つけたら、その5社くらいとチャットでつないで、同時に見積依頼をしたりするわけです。ほとんど、「一人オークション」ですよ（笑）。しかも例えば、10万個くらい頼んでやっと1個100円くらいになる部品でも、いざ探してみたら1000個の発注でも150円くらいで出荷してくれる連中が見つかるんです。そうなると、少量生産が可能になるわけですね。3Dプリンタが騒がれる土台には、こういう環境の整備があるんです。

宇野　まさに第一段階が終わったからこそ、第二段階があるわけですね。

小笠原　僕は、「適量生産」という言葉を推しているんです。不必要な大量生産をして、ゴミを増やすのではなくて、欲しいと思っている人にだけ、ちゃんと届くようにしたいんです。

そういう意味で一つ紹介したいのが、Cerevoという会社ですね。そこは”グローバルニッチ”という戦略を取っていて、「色んな国で500個ずつ売れたらええやん」と考えるんです。20ヶ国以上で売っているのですが、そこで500個ずつ売れたら1万個ですよ。しかも、その原価や開発費をネットで下げていて、日本のたった13人のハードウェアベンチャーが直近の販売比率では50％以上が海外になっている。

これを可能にしたのは、やはりTwitterやFacebookのようなメディアの登場です。売れるからこそ作るという面は確実にあって、その環境を整備したのは、インターネットにおけるメディアの発達なんですね。クラウドファンディングや販売計画の立案にだって役立っています。宇野さんの言うように、ネットが生活に密接になっていく中で、誰が何を欲しがっているかが見えてくるようになったんですね。

――物体が物語を語るというのは、どういうことですか？

落合　例えば、以前に作ったLEDの作品があるのですが、これは僕の中では宇宙が誕生した瞬間のような感じがあるんですよ。異世界にいるような不思議な気分になるのですが、ビデオで全く伝わらない（笑）。しかし、映像で伝わるものをほとんど作ってないですね……そこが狙いでもあるんですけど。

暗い部屋に小さな白のLEDライトをぽつんと置いておいて、閉めきるんです。そこから徐々にLEDを暗くして参加者の目を慣らした上で光り方を一気に変える。すると、突然シャボン玉が周囲に大量にあることに気付くんです。

そこには音楽も映像表現もないのだけど、何か世界が変わったような感動があるんです。世界全体ががらりと変わって、現実ではないような、なにか不思議なものを見た感じがある。「宇宙の誕生」とか言う人が多くて、ぼくもそういう感じを覚えました。いや、もちろん宇宙が誕生した瞬間なんて見たことないんですよ（笑）。でも体験した人々から口々に同じ感想を聞くので、なんだか面白くて。

――確かに、これは映画で描くのには限界がありますね。

落合　こういうふうに物体が動き回って、そこに一つの物語を形作るんです。しかも、これは解像度の問題でもあって、物体が移動するときには解像度が時間方向にも空間方向にも高まっているでしょう。そうすると、体験した人が「うわあっ」と盛り上がるんです。実際、一昨年に展示したときは、みんな憑き物が落ちたような顔になっていて、面白かったです。

加賀谷　人間が常に環境とコミュニケーションするようになるのが、最終的な姿だと思っています。人と人から始まったコミュニケーションが、いまは人と情報になり、人と機械になっている。それが、やがては人と家、人とストリート、人と街、人と世界……というように、どんどん広がっていく。こういうことが、絵空事じゃなくなるというのが、一つあると思いますね。

それは、いわば「モノの気持ち」が理解できるということですよ。まだ僕はここにある椅子が何を感覚しているかは理解できないけれども、やがて非言語的にそれを感じられるようになる。

宇野　まさに本居宣長は「もののあはれ」で、そういう言語の発達によって切り捨てられてしまった感覚を指摘していたのだと思いますね。そして、加賀谷さんは実はそれを非言語的なものを通じて回復しようとしているわけですね。

加賀谷　まさに、そうです。でも、それって小説で「好き」ということを表現するときに、そのまま「好き」と書く人はいないという話と同じだと思うんですよ。むしろ風景描写のようなものに込めて、その感情を表現したときにこそ、ディープに伝わるじゃないですか。そういう意味では、情報技術による「もの」の表現が、そこに到達し始めているのだと思います。

宇野

　妄想を現実にするためには、例えおもちゃであっても構造がしっかりしていないといけない。ちょっと動かしたらバコって壊れるようなものじゃ成立しないんです。実際にどうすればゼータガンダムをウェーブライダーからモビルスーツにするかとか、それでいてプロポーションを崩さずにいられるかとか、モデラーやおもちゃ好きは、そういうことを真剣に考えないといけない。妄想と現実の間にひとつクッションを置かないといけないんです。

　僕はそれって、すごく大事な発想だと思うんですよね。これは思想的に大事な問いを含んでいると思います。

根津

　ガンダムで言うと、最初のデザインがあって、アニメの中でぐりぐり動くのがあって、バンダイさんからプラモデルが出ていくと。あれって、プラモデルがだんだん良くなっていきますよね。妄想と現実と、上手い具合に何回か行ったり来たりしていると思うんですよ。

宇野

　85年に出た、最初の1/144のゼータガンダムは変形しないんですよ。1/100は変形するけどプロポーションはガタガタで、だんだん1/100のマスターグレードになって、1/60のパーフェクトグレードが出て、今では1/144のリアルグレードが完全変形する。

　やっぱりレゴとかブロック玩具のいいところというのは、そういうプロセスを最初から折り込んでいるところだと思うんですよね。まさにバンダイとかおもちゃ会社のスタッフが試行錯誤していることを、手触りで小さい頃から学んでいけて、その楽しさを身につけていける。

　二次元だけが好きな人と、三次元が好きな人、特にブロック玩具が好きな人って、虚構観が全然違うんですよ。模型を間に挟んでいないと、虚構と現実を二項対立で考えてしまって、現実にないものを表現することだけがフィクションの価値であると考えてしまう。

　でも今はまだフィクションの中にしか存在しないものを、現実に実現する快楽は間違いなく存在していて、はっきりいってこの快楽が人類を技術面でも社会面でも発展させてきたといっても過言ではない。そしてこのときには、単に現実から切断された虚構を思い描くときとは全く別の脳を使わないといけない。二次元を作り出すのと同じくらい強力な妄想力を、現実に対して発揮しないといけない。