敵基地攻撃論の愚と無責任、「中谷元防衛相"必要あれば敵基地攻撃も",巡航ミサイル」北朝鮮は日本攻撃可能な中距離弾道ミサイル、ノドンを２００－３００発実戦配備。この内敵基地攻撃で幾つ破壊できるか。残りで日本に報復攻撃。

A:事実関係

「中谷・元防衛相「必要あれば敵基地攻撃も」巡航ミサイル」（１６日朝日）

「日中の有識者が安全保障などについて対話する「東京―北京フォーラム」（言論ＮＰＯなど主催）が１６日、北京で開かれ、自民党の中谷元・元防衛相は、日本政府が導入する方針の長距離巡航ミサイルについて「やむなく必要とあれば、北朝鮮の基地に対して攻撃することも可能な能力を持つことになる」と述べた。

B評価

・現在の日本と、周辺国の状況を考えた時、敵基地攻撃論位、愚な安全保障政策はない。

・北朝鮮を考えて見よう。

　日本に攻撃可能な中距離弾道ミサイル、ノドンは２００－３００発実戦配備されている。時にこの数を４００－５００という説も出る。

・この中距離弾道ミサイルを攻撃することが想定されるが、防御の堅い山中や、移動式で破壊することが出来ない。そもそも２００－３００発の実戦配備がどこでどの

[oldjap (ID:32175174)]

中谷氏は、この報道によれば単に「やむなく必要とあれば、北朝鮮の基地に対して攻撃することも可能な能力を持つことになる」と言っただけであり、それ以上でも以下でもない。すなわち、当該ミサイルの機能について言及しただけであり、そこには何らの戦略的理論もない。残りはすべてこの報道を書いた人間の憶測でしかない。すなわち、この記事を書いた人間は扇動者である。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

孫崎先生のお蔭で国際政治を独学出来、我流で時事を検索してきた結果、日本の保守が草の根からトップまでもう地政学的見地なんてものを全く放棄し、その愚かぶりは1920年代のものより遥かに後退してしまっているのを感じ取ることが出来るようになりました。

当時もそうだったが、今の保守の中にあの開高健がおののいた「集団で死を覚悟して突き進むパニック」を敢えて行おうとする狂気が生まれつつあると言う日本の現実は尋常ではありません。その狂気をどういなすかが日本民族にとって喫緊の課題だと私は思います。

じっと、東アジアの地図を観ていますと、北朝鮮と米の不沈空母日本だけが大けがして再起不能になる妄想が沸き上がって来るのは私だけなんでしょうか。

[younghope (ID:18367902)]

朝日デジタルが伝えるところによると、「IAMDに、弾道ミサイルだけでなく巡航ミサイルを迎撃対象とするイージス　アショア導入を、政府は１９日閣議決定する」ようだ。この記事と関連する問題であり、中谷氏が事前に、東京ー北京フォーラムで明らかにしたのでしょう。
SM6は、低高度を巡行でき、飛行距離が１，０００キロに及ぶという、お話のように陸上迎撃というより、FA-３５A,FA-１５などによる攻撃ミサイルなのでしょう。

北の脅威が報道されれば、国民の不安は高まるばかり、政府の方針に反対する声は大きくならないでしょう。北朝鮮がミサイルを日本の上空を飛ばしたり、威嚇的発言を控えることがなくならない限り、国民の不安感は増すばかり、北朝鮮批判が強まるのでしょう。抑止力になるならないの問題を超えており、政府が対応をしなければ、政府が批判されることにつながり、巡航ミサイル配備は意味がないといっても、国民に理解されることはないのでしょう。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>3
で、今日のテーマである「巡航ミサイル配備は意味が無い」という命題の正しさについて理解しているということですか。或いは、国民の理解する方向に日本民族全員が流れていきましょうやという呼びかけなのかな。それとも孫崎先生への単なる当てこすりなんでしょうか。その辺が良く分からないんだよね。尤も、ここに三日であなたとのやり取りで判断すれば、「当てこすり」かな。あなたのはそんなことを言いたくなる文章なんです。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>1
元大臣の発言の背景や真意や効果を憶測するのはとても大事なことだと思いますよ。それを扇動だと取るのはその人の立場の利害によって選択されることばだから、どうしようもないが、私はその憶測を啓蒙と呼びたい。

[ettyu (ID:55668675)]

自衛隊はアメリカ軍の情報より頼れる情報がない。指揮も横田米軍司令部」がすべて決める。これが実態だ。
小野寺の発言もアメリカに従いますと言わねば 首にされるから言ったに過ぎない。これが自衛隊の本質だ。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>6
全くそうです。更に言わせてもらえれば、日本列島全体が米国の最前線基地です。トランプの横田基地着陸は厚木に着陸したマッカーサーを連想させたのは私だけの妄想でしょうか。トランプの士気高揚演説を聞いていた将兵の中に航空自衛隊の将校が幾人もいた。これはやはり民族にとって屈辱以外の何物でもない。北朝鮮云々する前にこの状況をどうとらえるのかが問わるべきだと私は考えます。

[p_f (ID:18471112)]

「またか」と既視感が募るばかり。５、６年前の朝ナマで孫崎さんvs 森本敏／佐藤正久／潮匡人の各氏という図での不毛なやり取りが脳裏に浮かぶ。あの時は対 中国だったが、この記事のように孫崎さんはごく真っ当な論を展開されていた。不毛だったのは相手がみなヒステリックにギャーギャー喚くだけで何の説得力もなかったからだ。

>「やむなく必要とあれば、北朝鮮の基地に対して攻撃することも可能な能力を持つことになる」

こうした対米隷属派が卑怯なのは、常にこれ以上は一切語らないことだ。現実に攻撃を実行した後、事がどのような経過を辿り、どんな結末に至るのか語らないでどうする。無責任の極みだろう。言わば孫崎さんは「王様は裸だ」と叫んでおられるに等しい。だから昨夜も肝心なところで生放送がフリーズさせられた。
今日の天木直人氏メルマガでは「・・・そうなると（トランプが金正恩と手を結べば）日本全域は北朝鮮の核弾頭のついた中距離弾道ミサイルの射程圏内に入る事になる。日本にとって最悪のシナリオだ」とのたまうメフィスト、佐藤優氏を採り上げていたが、「あり得ない事を煽り立て、米国の核の傘の必要性と安倍政権の軍事力強化政策を巧みに支援する」アベ忖度メディア御用達の真骨頂だと喝破されていた。
これから隷米ぶりの競い合いもますます熾烈を極めるのでないか。

[tomboy (ID:22991601)]

>「止む無く必要があれば」は誰が判断するのか？それを考えないのは愚かである。中谷氏なのか？政府なのか？米国政府か？それを国民は知る権利がある。それを尊重して報道する責務は言論人にある。それを考えない報道は報道ではない。

[m.m. (ID:18982160)]

「必要あれば」とは「米軍に命じられたら」という意味だ。
米軍が北朝鮮周辺に空母などで威嚇しても、攻撃に着手しないのは、反撃によって米兵に被害が出ることを恐れているからだ。
米国内では、アフガンやイラク戦争で多数の死傷者が出たことで、軍隊に対する批判が高まっている。北朝鮮でさらに犠牲者が出ると、軍隊の存続も危うくなる恐れもあるため、危険な任務を自衛隊にやらせようとしている。
日本政府は、どんな無理難題でも従順に従うし、日本国民の命など屁とも思っていないからだ。
愚かな日本国民は、そんな政権に高支持率を与え続けている。

[younghope (ID:18367902)]

>>4
あなたは、本日の命題に対して明確な言葉で自分考え方も述べずに、他人のコメントに対して、孫崎さんの言っていることと違うことを言うとクレームしてくる。あなたは孫崎さん専属のクレーマーですか。孫崎さんの命題に対して、賛成反対どちらにしろ自分の考え方を述べるのが必要であり、孫崎さんに成り代わって、他人のコメントにクレームすることは、みっともないというか、哀れに見えます。忖度という点で、森友の官僚と同じではありませんか。私はこう思うがあなたはどうなのかという話は建設的ですが、言葉尻を取ったり、自分の主張を押し付けようとするのは、感心しません。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>11
言うまでもなく巡航ミサイルには反対です。そんな金があれば福祉に回せと言いたい。これまで私が口酸っぱく言って来ましたのであなたももう分かっているでしょう。ロシアも中国も北朝鮮もイランも含めましょう。彼らの軍備は侵略のためには存在してない。米国の邪悪な侵略を食い止めるためのものなんですよ。

勿論、孫崎先生の見解に賛成ですよ。言うまでもないことだから、言わずに、一足飛びに高次元の話をさせていただきました。日本の右翼（含むあなた）の言説から、あなたたちが危ない橋を渡ろうとしている気配が濃厚なことが伝わってきますので、警告させていただきました。

勿論、私はクレーマーではありません。しっかりした根拠と理由（私が研鑽して得た知見がもたらすもの）をもってあなたに対して批判させていただいています。

[なし (ID:21835634)]

中谷の頭の中では対中国が頭にあるのだと思いますよ。
今の世論は対「北朝鮮」なら何を言ってもしてもよい
との空気ですからそれをうまく利用しているのでしょう。

韓国のthaadと同じです。
在韓米軍の本音は対中国です。
北との緊張を煽り、それを最大限に利用する腹でしょう。

[younghope (ID:18367902)]

>>13
同感です。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>13
私も同感です。日本の巡航ミサイルは旧ソ連衛星国家に配置された米ミサイルの対ソ戦略と同様の効果をもたらす米の対中国ミサイル戦略の一環だと思っています。ロシアの場合、ヨーロッパ配置の米ミサイルはNATOが管理しているので何かが起こったらヨーロッパとUSA本土がハルマゲドンになることをロシアは米国に警告していますね。日米の対中国戦略は責任体制が曖昧だから、これから中国は米国に厳しく責任の所在を明らかにするように迫るでしょう。結論は出ず、結局は日本の巡航ミサイルが発射されれば、すかさず日本と米国がハルマゲドンになるだろうと中国は日本と米国に警告するでしょう。