米中経済関係、米中両政府は中国市場開放に合意を発表。「トランプ通商、中国が譲歩 貿易是正、一部市場開放に合意」。日本はTPPで反中国包囲網の理念、中国主導のアジアインフラ投資銀行不参加だったが、米国は中国市場重視で二国間合意。

A:事実関係：１３日朝日新聞

「　４月初めにあった米中首脳会談から約１カ月。米中両政府は１１日、貿易不均衡是正の「１００日計画」の第１弾として、農業や金融分野の一部市場開放で合意した。貿易赤字の縮小を重視するトランプ政権に対し、中国側が牛肉の輸入解禁などで一定の譲歩を示した。

　米中合意の主な内容

・中国が輸入を停止している米国産牛肉の輸入を認める、

・中国の調理済み鶏肉の米国への輸出の早期認可

・米国からの液化天然ガスの中国向けの輸出を促進

米国企業の完全子会社による中国での電子決済サービスの認可

・米国は中国のシルクロード経済圏構想の重要性を認識、１４日から北京で開かれる首脳会議に代表団の派遣

B:評価

・この動きは単に米中関係でなく国際的な経済関係全体に大きい影響を与える動きである。

・米国内では、米国国内企業を優先する「アメリカ・ファース

[younghope (ID:18367902)]

GDP、一位、二位の両大国が、経済的協調関係を築く。米国にとっても中国にとっても大切なことである。ウインウインの関係構築であり、両国の経済的成長が見込めるのでしょう。

両国の巨大な経済的つながりの中で、他国は経済活動をすることになるが、日本は、米国抜きのTPP締結に躍起になっている。カナダ、オーストラリア、ニュージーランドなど肉類、酪農製品など日本市場に売り込みたい国々は前向きにとらえるが、他のアジア諸国は、しり込みしていくでしょう。日本より、中国の方が市場が大きく、メリットが多い。AIIBに米国が参加していないが、一帯一路、アジアシルクロード構想に協力するという。日本は柔軟性にかけ、世界の経済の流れに掉さして孤立化している。政府、経済界とも何を考えているのだろうか。思考停止状態に近い。

[m.m. (ID:18982160)]

企業経営者でもあるトランプ氏が、世界一の人口を誇り、発展途上にある中国との経済交流を重視するのは当然だ。米国にとって最大の悩みは貿易赤字なのだから。ＡＩＩＢに加盟するのも時間の問題だろう。
人口が中国の一割にも満たず、発展も頭打ちになった日本には魅力がなくなり、次第に存在感が減少する可能性が高い。
安倍晋三首相が一生懸命頑張って築いてきた中国包囲網は、結果的に日本包囲網になってしまう。そしてＡＩＩＢにも乗り遅れて、孤立してしまうだろう。（合掌）

[フレデイ タン (ID:19005377)]

米・中が経済的に接近しウイン／ウインの関係構築に繋がっていき、東アジアのみならず世界が平和路線を再確認することに繋がっていき大いに歓迎すべきことではあります。

中国はかねてから購買力を十分に発揮し世界の平和に貢献したいと述べています。これから更に米中友好関係が強化されて行けば日本の中国敵視政策も修正を余儀なくされていくでしょう。そうなれば、実に結構な話だと思います。

[りゃん (ID:13458971)]

11月頃トランプが訪中するといわれています。そのころまでに朝鮮半島の仕置きも含め中期的な米中関係が決まっているのでしょう。ただしトランプ自身の先行きがやや不透明な感じもありますね。
ここ半年で決まるのでしょう。
THAAD配備に対抗して韓国に事実上の経済制裁を加えている中国は自由貿易を支持しているというのもクチだけですね。こういうところが改まらない限り、中国が東アジアの経済を牛耳るのは日本だけではなくASEANにとっても迷惑でしょう。

[younghope (ID:18367902)]

米国と中国の関係で、経済的友好協力関係が進むと、G7とかG２０などに大きな影響が出てきそうだ。米国と韓国が結んでいるFTAでは、双方に不満が大きいようであり、見直しが不可欠でしょう。特に韓国での格差、貧困の進み具合は目を覆う状態である。そこに、中国マターが出てくると、日本マターもあり、親北で得られる経済益などは、ほとんど取るに足らないでしょう。
韓国の政府の戦略がよくわからないのは、米国、中国といくら友好的関係を結んでも、体よくあしらわれるだけであり、日本と協調関係を結ぶことが韓国と日本の生きる道であり、利益に大きく貢献するのが間違いないのであるが、生理的に相手を尊重する精神が欠けては、大国にいいようにあしらわれるだけである。両国とも大人にならなければいけないのでしょう。

[りゃん (ID:13458971)]

文在寅は国内の財閥いじめを人気取りのためにやるのではないかと今のところ思われています。本当にやれば、韓国経済はさらに低迷の度を増し、崩壊が加速するでしょう。
なんにせよ日本は今後やってくる韓国崩壊にさいして、抱きつかれないように警戒すべきだとおもいますし、そもそも今の韓国を助けるほどの余裕は日本にはありませんから、できるだけ近づかないようにすべきでしょう。

[Mythe et poeme (ID:11773811)]

中国で儲けることがロックフェラーの長年にわたる夢。それが実現しつつあるということにほかならない。わたしはトランプ政権のグローバル派がほぼ勝利したという孫崎さんの分析にはなお判断は留保すべきだと考える。アメリカ・ファーストの思想と中国で儲けるという実利はもともとトランプの中にあったプランであり、且つ、中国が地域覇権を分担することはむしろ米国の負担を減らす、つまり、アメリカ・ファーストに寄与する効果をもたらすからだ。

[りゃん (ID:13458971)]

孫崎さんは2017-04-21の記事、

「麻生氏は何故、トランプ政権反対とされるTPPを推進するのか。米国ホワイト・ハウス内権力闘争で「グローバル派」が勝利しつつある。１１カ国で合意すれば後から来た米国はそれに乗っかればいい。麻生氏の動きは「グローバル派」の指示と推定される」

で、「グローバル派」の勝利の結果、米国が（現在麻生氏が「グローバル派」の走狗となって動いている）TPPにそのうち参加するのではないかと暗示しました。

しかし今回の記事では
「日本などはTPP合意の理由の一つとして日米などの自由主義陣営が基本ルールをつくりそれを中国封じ込めに利用する理念を振りまいていたが、米中通商合意でかかる理念が空念仏化した」
として、「グローバル派」の勝利によって米国はTPPに参加しないだろうということを暗示しています。

いったいどちらなんでしょう。（仮に米中で現在日本がすすめているTPPをともに推進するようなことがあれば両者は矛盾しないでしょうが、ありそうもない。）。

孫崎さんもしっかり分析してほしいものです。

ひとつ考えなければならないのは、「グローバル派」の意味するところですね。単に金儲けを中国としたいということなら、>>7さんのおっしゃるとおり、もともとトランプの考えにあるものです。
それをこえて「ネオコン的なグローバル派」という意味で「グローバル派」が勝利しているのかどうかは、まだ観察が必要なのでしょう。

[younghope (ID:18367902)]

グローバル多国籍企業に国の壁はない。一国だけでは規模が少ないし、安全でなく、他国に投資する方向にいく。規模だけでなく安全、安心が確保できる。戦争が起きても、リスクが分散されるのです。米国と中国などは、戦争をしたくても、双方の多国籍企業に壊滅的な破壊をもたらすので、絶対回避に動くでしょう。金持ちは喧嘩しないのです。ことわざを思い出すべきでしょう。喧嘩しても、必ず勝てる喧嘩しかしない。喧嘩する場合は、弱い者同士、強いものが弱い者いじめをする、弱いものが権利を主張する場合などでしょう。グローバルなどの本質を見つめるべきでしょう。

[younghope (ID:18367902)]

ネオコンは、多国籍企業ではないが、商売は多国籍に及んでいる。米国の場合は、かなり制限されているが、ロシアなどは積極的に商売している。ウクライナ戦争の時分かったが、ロシアが軍艦をフランスから受注し、納品マジかになっていたのに、キャンセルになった事例がある。米国、ロシア、中国などは、自国の兵器を販売しているのです。垣根などあるようでないのです。人間の戦争などは、愚かなものしかしない。特に兵器が電子化し、無人偵察機などが活躍する時代、人間の戦いでなく、電子技術力の時代とみるべきでしょう。サイバー攻撃なども、電子技術攪乱戦術とみなすべきでしょう。ロシアの米国に対する攻撃に対し、トランプ氏が関与していることが分かれば、反米的行為とみなされる。トランプ氏を、マスコミ、民主党がどのように攻撃していくか、共和党内から批判が出る可能性も強い。

[りゃん (ID:13458971)]

米国のネオコンというのはトロツキストたちにルーツをもち、「革命の輸出」的な使命感をもって米国の価値観とともにグローバリズムをおしすすめ、そのためにはときには戦争をも利用する人たちのことですから、少なくとも理念や用語のうえでは、単に海外市場で儲けたい米国人とは区別すべきだとおもいます。まあウォール街などの大半はただ儲けたい人々でしょうけどね。

ともあれ、孫崎さんには、「トランプ周囲の「グローバル派」勝利によって、米国がTPPに回帰するのかしないのか」について、曖昧でない分析をお聞きしたいものです。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>4
韓国に於けるTHAAD配備は中國にとって安全保障上の決定的な脅威です。こんなことを言うとネトウヨさんやあなたたちは私のことを親中とかおまえは日本人かと言うのでしょうか。THAAD配備関連から更に飛躍して中国が東アジアの経済を牛耳るとか言い放つのは如何なものかと思います。そして自分勝手にASEANのことまで心配してみせるやりかたは一見賢そうに見えるけど単なる妄想だと私は思います。安倍氏がアジアで孤立しているのがあなたはとても悔しいみたいですね。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>4
半年では決まらないでしょう。トランプはヒラリーのパープル革命を遮断し、選挙を戦ったブレーンのフリンやバトンは失ったが、FBIのネオコン系のボスの首切りを今回実行し頑張ってますよ。エスタブリシュメントと言われる陰謀的クーデタは手の内が世界中に暴露されており、トランプの弾劾はそう簡単には手をつけられないんじゃないですか。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>12
ネオコンがトロッキストたちにルーツを持ちというのは言い過ぎじゃないですか。ネオコンの創始者が東欧系ユダヤ人でトロッキストもロシアユダヤだからそう言いたいのでしょうけどそういう飛躍した表現は一見知的に見えるが真実ではないと思いますよ。あの自動車王のヘンリーフォードが「ロシア革命はユダヤ人指導による革命だ。ウオール街はユダヤ人が牛耳っている。ウオール街からユダヤ人を追いだし非ユダヤのロックフェラーやモーガンが仕切らせるべきだ。米国でボルシャブイキ革命が起こる」と米国民に警告するために1920年に国際ユダヤという本を出した。それに似た発想のように思えるのですが、如何ですか。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>6
韓国の財閥は殆どがいくつかの通貨危機をEXPLOITしてDEMON化しています。文がやるのは虐めじゃない。法に基づく適正化をするということですよ。日本は財閥が存在しないから韓国みたいな権力と財閥の癒着は無い。ただ利権に蛆虫の如くたむろする現象はいただけない。韓国経済の崩壊を予言するのは個人の勝手ですが、いかにも文在寅嫌いがぷんぷんしていて単なる妄想にしか過ぎないと私は思います。

[りゃん (ID:13458971)]

>>13
ふつうにWTO違反でしょ。まあ中韓関係からして韓国は大々的に問題にはしにくいでしょうけどね。

>>15
ネオコンのルーツにトロツキストがいて、人脈的につながっているのは、客観的な事実ですので、そこいらへんもう少し勉強されたらと思います。ここで詳述はいたしません。

>>16
いじめと呼びたくなければそれでも私はかまいません。財閥の韓国における評価もたぶんおっしゃるとおりでしょう。しかし財閥のパワーを急にそげば、それは韓国経済に良い影響は与えないでしょう。たとえばサムスンは代表的な財閥ですが、ここが韓国のGDPのかなりの部分を稼いでいます。
文のことは好きとか嫌いとかではなく、本気を出したらけっきょく韓国をうまくマネージできない結果になるとみているだけです。本気を出さなければ、民衆が離反するでしょうが、ローソクデモをやってたのはこの人たち自身なので、その場合はどうなるんですかね。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>17
ネオコンは強欲集団なんですよ。トロッキストが人脈的に関連しているからネオコンはトロッキーの持つ国際共産主義という理念があるとでも言いたいのですか？実のところあなたは何を言いたいのか分からないですね。

「財閥パワーを急いで削げば」なんてそんな心配を何故あなたはするんですか？文さんはそんなことはしません。私の知る限りそれをしたのはマッカーサーだけです。岩崎家、三井家、その他の主たる財閥家の財産をほぼ無償で没収した。それのみならず天皇家の財産は全部国有化した。「プロレタリア革命だ」とマッカーサーが呟いたという伝説もあります。文さんは賢いですからそんな無謀なことはしないでしょう。

[フレデイ タン (ID:19005377)]

>>18追加
韓国の財閥の主流は政商ですから日本の戦前の財閥と本質的には同じですから、そういう背景でマッカーサーの前例もあるので心配をしているのら少しは分かりますが。

[りゃん (ID:13458971)]

>>18
>>実のところあなたは何を言いたいのか分からないですね

何を言いたいかわからないのなら、レスつけないで黙ってれば良いと思います。
私は、「そこいらへんもう少し勉強されたらと思います」と申し上げました。勉強しましたか？

このスレも下がってきたので、私からはここまでにします。