⌘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2015年05月14日発行　第0846号
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　■■■　　　　日本国の研究　　　　　　　　　　　
　■■■　　　　不安との訣別／再生のカルテ
　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　編集長　猪瀬直樹
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「愛郷精神とこれからの日本サッカー」

　本日のメルマガは現在発売中の『フットボール批評05』に掲載された佐山一
郎さんによるインタビューから抄録を特別にちょっとだけ、お送りします。旧
知の二人の放談は、草サッカーからパトリオッティズムにまで拡がっていきま
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──猪瀬少年の育った長野市のＡＣ長野パルセイロや、母方の出身地でもある
松本市の松本山雅の試合は気になりますか。

○猪瀬●　僕が向こうに住んでいれば気になるんじゃないの。今日、「２０１
５・入試速報」とかで、どうでもいい電話コメントを週刊誌に求められた。長
野高校と松本深志高はライバル校だと思うけど、どう思うかと。僕が言ったの
は、「受験校は受験校で、それまでの話。その上で甲子園にお互い何回出て競
い合っているのかが問題なんだ。長野高校は春夏甲子園に２回ずつ出ていて、
僕が高校１年の62年夏（第44回大会）にも行ったぜ。そういうところで競い合
わないとだめだ」と。

  今の松本山雅と長野パルセイにはどのぐらい人が来るの。その前にそもそも
何でヤマガなんだ？　

──65年に結成された国体長野選抜の選手が松本駅前の『純喫茶　山雅』の常
連で、そこから同好会「山雅クラブ」が生まれたんです。「山雅」の名前は今
は亡きオーナーが、登山仲間に相談して決めたそうです。お店は78年頃の駅前
再開発でなくなって、復活の噂も伝わって来ます。山雅は「郷土愛に支えられ
た地域発展」を謳っています。

　Ｊ３所属のＡＣ長野パルセイロのパルセイロの意味は、ポルトガル語で「パ
ートナー」。前身は長野南高校サッカー部のＯＢを中心に発足した長野エルザ
サッカークラブです。

○猪瀬●　長野南は、僕の時はまだなかった高校ですね。＜草莽（そうもう）
の志士＞がいたということでは、すごいねえ。　店ならお客も来る訳だし、伝
説があったというわけだな。松本山雅は、Ｊ１によく上がったよね。後発なの
に、すごい発展だね。（茨城から大分までの）太平洋ベルト地帯じゃない地方
都市は、大きな企業の背景がそんなにはない。しかもサッカーの伝統もさほど
ない所で。新潟もヴァンフォーレ甲府も思ったより早くＪ１に昇格しましたね。

　そういう意味では、４部リーグにあたる今のＪＦＬ16チーム中でＪリーグ参
入の意志のないチームは都市対抗野球みたいなもの。招致決定まであと57日と
いう２０１３年の夏に、東京ドームで始球式をやったことがあるけど、お客さ
んは少なかった。都市対抗でなく企業対抗になってしまい、パトリオティズム
で動員してないから客がいない。

　長野パルセイロと松本山雅の話は、電車や高速道路で１時間かかるかかかん
ないところに二つあっての熱狂が面白い。ＦＣ東京や東京ヴェルディは、今ど
うなの。東京はなぜ（２０１３年「多摩国体」＝スポーツ祭東京２０１３主会
場用として出来た）味の素スタジアムだけなんだい。

──４期16年務めた鈴木俊一都知事時代（１９７９～１９９５）の２００２年
ＦＩＦＡワールドカップ招致時の不熱心が大きいですね。立候補の意思表示が
89年11月で、91年６月に招致委員会が発足。やっとのことで招致議連が出来た
のが92年３月で共同開催の決定が96年５月31日──という流れの中での93年１
月の国内開催都市候補地への立候補見合わせが痛かった。
（＊注・全国10箇所の選定は96年12月）

○猪瀬●　横浜国際は巨大で、近くの高速道路をクルマで走ってたとき工事中
で、あまりに巨大な鉄骨を見て驚いた。２００２年の日韓共催ワールドカップ
に向けて、あのとき慌てて各地に作っていましたね。

──松本や長野に限らず、コアなサポーターは全国どこにでも応援に行きたい。
そのために仕事を辞めてしまう人もいれば、子供が出来るまでと決めてる人も
います。

○猪瀬●　野球にはなかった文化です。東京は故郷の意識がなくて、巨人や海
外の好きなクラブがあればいいとうことで、愛郷心は希薄だよね。でも、プロ
野球は都市の大きさにうまく合わせている。昭和20年代半ばからの２リーグ制
以降にもそれぞれの歴史があって、パ・リーグは、阪急、南海、東急、近鉄、
西鉄。セ・リーグは阪神、国鉄……。映画会社や新聞社も一通りあった。映画
が、東映、松竹、大映。新聞が、読売、毎日、中日、サンケイ……。横浜DeNA
ベイスターズは、ＴＢＳホールディングスが株式を保有してたけど、その前は
マルハで大洋ホエールズ。日本人はクジラ食べてたんだよ。幼稚園の頃、女の
子がチューリップを描く横で、潮を吹くクジラの絵を描いてたものね（笑）。
プロ野球が、その時代の産業の熱気の場所でもあったんだよね。ソフトバンク、
楽天、DeNAの登場も今の時代の反映で、反対に、通勤電車の利用者数は90年代
に減り始めている。新聞も読まれなくなってる。だから支えるのは誰かという
点で、昭和初期に始まった夏の都市対抗野球大会はＪリーグと反対の方向にど
んどん行って、ガバナンス（統治）がまったくない。

──重要なキーワードはやはり愛郷精神ですね。パトリオットには「志士」の
意味もある。

○猪瀬●　そういう意味でもＪリーグは成功したんだよ。甲子園大会もパトリ
オティズムが原動力になってるよね。常連校もあっという間にできちゃう。た
だ、のび太が遊ぶ『ドラえもん』のはらっぱ（空き地）の世界はなくなってき
ている。南米やヨーロッパの子がストリート・サッカーをやってきたように、
日本にも町内対抗野球や三角ベースや草野球があった。

──今はブラジルあたりでもやる場所が減っています。「サッカー王国」で居
続ける上での授乳装置からして危ういといわれ始めてます。

○猪瀬●　アメリカに行くと、バスケットのリングがどこにでもあるじゃない。
そういう拡がり方があったんだね。今はスペースがない所に動物の遊具とかが
置いてあるからぶつかっちゃう。お父さんとのキャッチボールの風景がない。
壁打ちテニスもあまり見ないよね。

　もう一つはペットが多すぎる。うちも犬買っていたけど、犬の散歩はスポー
ツじゃないんだよ。歩くだけではスポーツじゃないな。ジョギングの場合は宙
に一瞬浮いて負荷がかかる。

──猪瀬さんの場合、空手は80年代からだし、オリ・パラ招致のときもテニス
やジョギングに親しむ＜スポーツマン知事＞でした。

○猪瀬●　サッカーは、２０１３年のＦＣ東京のホーム開幕戦で初めて始球式
でシュートしました。東京のユニフォーム着てＰＫの練習を10回だけしてゴー
ルの左のほうに入れた。キーパーは当時の阿久根（謙司）社長。ジョギングは
64歳から始めて、今は毎月70kmがノルマです。誰かと約束の時間を合わせる必
要がないからいい。こういう作家業だと、チームに入ってストイックに同じ時
間に集まるという人に対する誠実さがキープできそうにない。だからサッカー
やってる人たちがうらやましいよね。

──とはいえ、社会人になった途端、蹴るのを辞めてしまうケースも多いよう
です。

○猪瀬●　土地が無いなら無いで、５人ずつのフットサルをやってればいいん
じゃない。あれは、はらっぱの草サッカーの感じがするけどな。神宮外苑のど
真ん中でもやれてるわけだから。地方なら主要会場の周りに10個ぐらいあって
もいいよ。専用球技場での観戦だけじゃ、地域のスポーツ育成にならないじゃ
ない。松本山雅や長野も、観るだけじゃなくもっと草サッカー的なものもやれ
るようになるといい。東京オリンピック・パラリンピックやＪリーグをきっか
けに競技場が出来るのはかなりのレガシー。でも、身近でもっとやれるような
ことを考えないと。「草」だよ、「草」を沢山やれるようにしないとダメだよ
ね。バスケットボール協会やホッケー協会で起きた競技団体の分裂騒動も困っ
たものです。

　障害者スポーツということで言うと、パラリンピックは２０１２年のロンド
ン大会で満席だった。義足とか義手のレべルも上がってきている。日本は戦後
70年戦争をしていないから、交通事故や病気以外に世界中で戦争があるという
ことへの気づきがない。僕が子どもの頃は、神社のお祭に行くと必ず通行人か
ら金銭をもらう傷痍軍人がいた。そういうパラリンピックの成り立ちに対して
のリアルな気づきがまだないね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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