the_Kさん、うさぎさん、ひさりんさん こんにちは。勝手ながら、こちらに纏めてコメント失礼します。 前回も申し上げた通り、私は医師でもなく研究者でもない、ただの素人です。 実は、私は前回の最初からの投稿も含め、毎回相当な人数の医師・研究者・獣医・有識者の方々に意見を伺い、自分の意見と重ね合わせて根拠を提示しつつかなりの時間をかけて文章を書かせていただいています。 ②では様々な論点がありますが、私がここで最も言いたいこととしては最後の文章「感染ルートを特定して例え接触感染がメインだったとしてもマスクは外せないでしょう。」になります。そして、 >貴兄の「接触感染・飛沫感染(所謂サブルート)はほぼない」という判断はやや早計に過ぎるように思われますが、いかがでしょう。 →これについては私の一番最初の文章であり、①~⑦全体を通しての考察です。②単体でこのことについては言及していません。 ③「新型コロナウイルスは糞口感染ではないという根拠としてノロウイルス・赤痢と比較することは正しいことでしょうか?」これに対しては、獣医の先生からOKをいただいております。赤痢の集団感染は、約40年以上前の出来事であり当然公衆衛生など全く発達していない時代です。手袋も消毒液もない時代に(感染力は強いのに)感染は拡大していません。ちなみに本人も感染しなかったそうです。 ④申し訳ないですが私は英語が読めなく、しかもフォレストプロットの正しい見方もここ最近で学んだことなのでかなり怪しいです(汗)そのため図1の内容が深く理解できません。そのため、ここは私の先生にいただいた文章をそのまま転記致します。「接触感染が仮に多いとして、手洗いにほとんど効果がないのはなぜだと思いますか?手洗いにはマスクより多少のエビデンスはあるのですがRCTのメタ解析では効果が出ていない。つまりほぼ効果がないのです。」また、ここは⑦と併せて考えてみてください。 ひさりんさんの言う意図が定かではないのですが、ACE2受容体はあくまで小腸に多いというだけではないでしょうか。ACE2受容体とは血圧が高くなる時に、全身の臓器の細胞の表面に発現する膜貫通型受容体で、血圧を下げるために出現するものというのが私の認識だったのですが、違うでしょうか。間違っていたらごめんなさい。それと、ひさりんさんはここでは「あくまでデルタ株以前」と書かれていますが、ではオミクロン株はどのように理解されているのでしょうか。 私は、私なりに一生懸命調べたのですが、申し訳ないですが細かい点までは分からないです。 ごめんなさい。そして、その都度周囲の先生方を巻き込むわけにはいきません。 感染経路にまつわる問題は、決して素人だけでは解明できません。 これは妄想ではなく科学です。ぜひ、皆様も有識者の方々と話をしてみてほしいです。 ただ、以前ツイッターで(帰る芸の翌日以降)見かけたのですが、例えば「糞口感染を否定する根拠は?」「下水にコロナウイルスは含まれているんだから糞口感染が正しい!」といったような結論ありきの発言は『質問をする際には』やめたほうがいいと思います。ちなみに私はツイッターではなく、あくまでリアルの先生、DMでのやり取りとスペースでの会話です。 医師や研究者と直接専門的な話をしたら感じると思うのですが、明らかに彼らとは知識の差があり過ぎます。 私は毎回、本当に恥ずかしく思います。そして小林先生は、私たちと同じあくまでも素人です。失礼ながら、小林先生は関わっている医師・研究者・獣医・有識者があまりに少なすぎます。少なくても感染経路について意見を伺った人数は私の方が多いのでは?と感じる程です。同じ人ばかりに話を聞いていたら偏ってしまいます。 スマホ感染説は、残念ながら妄想の可能性が高いです。井上先生ひとりに頼りすぎた結果だと思います。 小林先生は漫画のラストに描いてしまったので、ご自身の意見を否定するのはかなり困難だと思いますが、我々読者にはそんなの関係ないのでし、洗脳されるのは良くないので「両方あり得る」という観点から、ぜひ真実を追求して色々調べてみて欲しいです。 余談ですが、もしコロナ論6を出すとしたら、私は感染経路については全面的に描き直す必要性があるのかなと思います。 小林先生(もしくは木蓮先生)は、より多くの医師、獣医、研究者、専門家(感染制御部在勤等)と感染経路について意見を交わしてから持論を述べていただきたいです。「マスクや感染症対策を終わらせたいから糞口感染説ということにしたい」という、結論ありきの議論は成り立ちません。 当たり前のことですが井上先生が言っていることなら絶対正しいなんてことは、絶対にありえません。
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the_Kさん、うさぎさん、ひさりんさん こんにちは。勝手ながら、こちらに纏めてコメント失礼します。
前回も申し上げた通り、私は医師でもなく研究者でもない、ただの素人です。
実は、私は前回の最初からの投稿も含め、毎回相当な人数の医師・研究者・獣医・有識者の方々に意見を伺い、自分の意見と重ね合わせて根拠を提示しつつかなりの時間をかけて文章を書かせていただいています。
②では様々な論点がありますが、私がここで最も言いたいこととしては最後の文章「感染ルートを特定して例え接触感染がメインだったとしてもマスクは外せないでしょう。」になります。そして、
>貴兄の「接触感染・飛沫感染(所謂サブルート)はほぼない」という判断はやや早計に過ぎるように思われますが、いかがでしょう。
→これについては私の一番最初の文章であり、①~⑦全体を通しての考察です。②単体でこのことについては言及していません。
③「新型コロナウイルスは糞口感染ではないという根拠としてノロウイルス・赤痢と比較することは正しいことでしょうか?」これに対しては、獣医の先生からOKをいただいております。赤痢の集団感染は、約40年以上前の出来事であり当然公衆衛生など全く発達していない時代です。手袋も消毒液もない時代に(感染力は強いのに)感染は拡大していません。ちなみに本人も感染しなかったそうです。
④申し訳ないですが私は英語が読めなく、しかもフォレストプロットの正しい見方もここ最近で学んだことなのでかなり怪しいです(汗)そのため図1の内容が深く理解できません。そのため、ここは私の先生にいただいた文章をそのまま転記致します。「接触感染が仮に多いとして、手洗いにほとんど効果がないのはなぜだと思いますか?手洗いにはマスクより多少のエビデンスはあるのですがRCTのメタ解析では効果が出ていない。つまりほぼ効果がないのです。」また、ここは⑦と併せて考えてみてください。
ひさりんさんの言う意図が定かではないのですが、ACE2受容体はあくまで小腸に多いというだけではないでしょうか。ACE2受容体とは血圧が高くなる時に、全身の臓器の細胞の表面に発現する膜貫通型受容体で、血圧を下げるために出現するものというのが私の認識だったのですが、違うでしょうか。間違っていたらごめんなさい。それと、ひさりんさんはここでは「あくまでデルタ株以前」と書かれていますが、ではオミクロン株はどのように理解されているのでしょうか。
私は、私なりに一生懸命調べたのですが、申し訳ないですが細かい点までは分からないです。
ごめんなさい。そして、その都度周囲の先生方を巻き込むわけにはいきません。
感染経路にまつわる問題は、決して素人だけでは解明できません。
これは妄想ではなく科学です。ぜひ、皆様も有識者の方々と話をしてみてほしいです。
ただ、以前ツイッターで(帰る芸の翌日以降)見かけたのですが、例えば「糞口感染を否定する根拠は?」「下水にコロナウイルスは含まれているんだから糞口感染が正しい!」といったような結論ありきの発言は『質問をする際には』やめたほうがいいと思います。ちなみに私はツイッターではなく、あくまでリアルの先生、DMでのやり取りとスペースでの会話です。
医師や研究者と直接専門的な話をしたら感じると思うのですが、明らかに彼らとは知識の差があり過ぎます。
私は毎回、本当に恥ずかしく思います。そして小林先生は、私たちと同じあくまでも素人です。失礼ながら、小林先生は関わっている医師・研究者・獣医・有識者があまりに少なすぎます。少なくても感染経路について意見を伺った人数は私の方が多いのでは?と感じる程です。同じ人ばかりに話を聞いていたら偏ってしまいます。
スマホ感染説は、残念ながら妄想の可能性が高いです。井上先生ひとりに頼りすぎた結果だと思います。
小林先生は漫画のラストに描いてしまったので、ご自身の意見を否定するのはかなり困難だと思いますが、我々読者にはそんなの関係ないのでし、洗脳されるのは良くないので「両方あり得る」という観点から、ぜひ真実を追求して色々調べてみて欲しいです。
余談ですが、もしコロナ論6を出すとしたら、私は感染経路については全面的に描き直す必要性があるのかなと思います。
小林先生(もしくは木蓮先生)は、より多くの医師、獣医、研究者、専門家(感染制御部在勤等)と感染経路について意見を交わしてから持論を述べていただきたいです。「マスクや感染症対策を終わらせたいから糞口感染説ということにしたい」という、結論ありきの議論は成り立ちません。
当たり前のことですが井上先生が言っていることなら絶対正しいなんてことは、絶対にありえません。