「期待収支計算打ち込み機」みたいなものはできますよ。みなさん意外に鳴きの期待値が高いことを知ることになるでしょう。２シャン以上ではだいぶ精度が落ちますが、１シャンくらいの鳴きならモデル化は簡単です（そもそも上家がどこまで絞ってくるか？などにも依存します）。また、牌姿Aでは鳴いた後にリーチが来たらどう振舞うのでしょうか？パンパンにためる打ち方とスリムにして危険度の低い牌を持つ打ち方では期待値も変わります。それ以前に牌姿Aでは鳴くべきではないです。オーラスでアガリトップなどの場合は鳴くべきです。

いつもありがとうございます。

牌姿Ａで鳴かない理由が「鳴いた後にリーチが来たらどう振舞うのでしょうか？」なら、８巡目あたりで２３５７８m２２４６７８p發發といった牌姿でも發は鳴かないということになるでしょう。

４巡目であの牌姿なら、８巡目上記の牌姿と同等以上のアガリ確率が見込めるはずです。僕は仕掛けませんけど仕掛けるのが悪手とは思わないです。

すみません。牌姿Aから８順目までに2pを引いてきてヘッド候補が１つできた場合という理解でよろしいでしょうか？その牌姿から鳴いて4p 5m切りですか？リャンメン確定ですが、普通に上級者相手なら親の捨て牌で5mが通りそうでなければ鳴くのは厳しいかなと。いつ5m外すのですか？　牌姿Aで鳴かない理由は防御力も含めて弱く、点数が低く、その結果期待値が低いからです。ちなみに文中の「アガリ確率」とは「自身のアガリの確率」なのか、「放縦率も加味した期待値」を指すのか、いずれでしょうか？字面どおりなら「自身のアガリの確率」ですが、それだけ考えても仕方がないと思いますが・・・。

違います。経過無関係で８巡目　２３５r７８m２２４６７８p發發　この牌姿で守備力の低下を危惧し仕掛けないのか？という話です。

仕掛けたとしても２３５r７８mの形ならテンパイするまで赤５mを外すことはありませんし、終盤テンパイでも赤５mを切ってテンパイに取るケースは少ないのではないでしょうか？

どうも土井垣さんは（牌図Ａ）から仕掛けると１０００点になるイメージしか持たれていないようですけど、４巡目から仕掛けて３９００になるケースは少なくありませんし、リーチの高打点もドラ引き、赤５m使いは必須で、その抽選確率は仕掛けた後でも門前進行でも同じです。

防御力は「仕掛けず」よりも劣りそうですが、アガリ確率を高めることによって失点も減ると考えたら期待収支的にも見合うのではないかと思います。

ちなみに僕も昔は（牌図Ａ）から仕掛けるのは損だと思ってましたし、今でも仕掛けませんけど、ああいう捌きが難しくなりそうな牌姿でも、牌の残し方や鳴き方の工夫をすることによって守備力を落とさないやり方もあると思ってます。

実際にあれを仕掛ける強者も、ピン東風のメンバーや天鳳にも結構いると思いますよ。

牌図Ａとは別の話ですね。牌姿が似ていたため４順でこう変わったと思いました。
＞仕掛けたとしても２３５r７８mの形ならテンパイするまで赤５mを外すことはありませんし
5mが他家に濃いなら先ギリはありです。打点が低いためです。８順目なんでテンパイやリーチのお声がかかり始めるころです。
＞どうも土井垣さんは（牌図Ａ）から仕掛けると１０００点になるイメージしか持たれていないようですけど
そうではないです。マンズで２メンツ作るとしてざっと1000点　50％（一マン、九マン）、2000点 25％ (四マン）、3900 25%(六マン）の期待値でアガリ時の打点は約2000点で計算しています。あんまり1000も2000もかわらないですが・・・。

防御をケアできる状況なら鳴きアリだと思います。特に親に対して。丸ハダカに近く、カンチャンが埋るorヘッドがどこになるかどうかもわからない牌姿Aはスルー。
ご提案の8順目も鳴いてイーシャンで5m持ちで防御なしは期待値低いかと。鳴いてテンパイなら絶対ポンです。

＞ああいう捌きが難しくなりそうな牌姿でも、牌の残し方や鳴き方の工夫をすることによって守備力を落とさないやり方もあると思ってます。
８巡目あたりで２３５７８m２２４６７８p發發で發ポンした場合で5mひっぱるのでしたら牌の残し方に選択枝はないのでは？　また、この場合どのような鳴き方の工夫ができますか？　私の場合、鳴く前提ではとりあえず２３５７８m２２６７８pから危険度の低い牌を引いてきたら5m切って防御に備えます。2p切りで逃げれる場合は鳴いても5m残してもいいと思います。
ちなみに２３５７８m２２６７８pでリーチが来たあと、１マンor 9マンが入るまたはチーできる場合、5m切るのですか？もしよろしければ教えてください。

先切りも有りですが状況にもよりますね。特に下家が仕掛けていてマンズが濃い場合、むやみに先切りするのは自分の不利益にもなりかねません。

平均打点で考えるのではなく３９００を出アガった場合、またはツモアガった場合の期待順位点への影響を考えます。

４巡目であの牌姿、仕掛けて打５sとしてもマンズ全種類が有効牌、ピンズ２～６、９とかなり広いです。ヘッドレスにするのを極端に嫌う人も多いですが、手役を確定させるためなら手牌中の唯一のトイツを仕掛けることも有効だと思います。

特殊な状況ではない限り牌図のような点数状況のない開局なら親に対して４巡目からケアすることはありません。自分のアガリを最優先します。８巡目２３５７８m２２４６７８p發發から發をポンせずはアガリ確率をかなり下げることになり、かえって期待値は低くなると思います。

８巡目に　２３５７８m２２４６７８p　發ポン　こうなったら選択肢は少ないですね。それでも土井垣さんのいうような状況判断による工夫はできるかと思います。

４巡目に仕掛けて　２３５７８m２４６７８p　發ポン　からだと１mや９mは仕掛けないですとか、持ってきた牌によっては将来厳しくなりそうなターツを払うですとか、少し手狭にしてでも安全牌度の高い牌を残すといった工夫も出来るかと思います。

リーチが来てからの判断は状況によるでしょうね。巡目が早く、保有する安全牌がほとんどない場合は赤５mを勝負することもありますし、１mや９mがリーチの現物でも赤５m勝負することもあるでしょう。安全度の高い牌があるのならテンパイ取らずにすることもありますし、２mや８mを切ってカンチャンテンパイに受けることもあります。巡目が深く、アガリがあまり見込めないようだとテンパイに取らずオリそうですね。

コメントありがとうございます。期待値の話をしていると思っていましたが、アガリ時の最高点数の話をしていたり、８順目のお話をしていたのかと思っていれば、４順目の話が出て来たりでちょっとわからなくなってきました・・・・。
最初のお話である「期待収支計算打ち込み機（自作版）」では８順目の鳴きの期待値はオリの期待値とほぼ同程度であり、後手をとった場合にオリる（安全牌候補がある）ことを前提の場合、８順目の鳴きの期待値は1000点強の期待値upが見込めると考えています。
丁寧なお返事ありがとうございます。これ以上の議論は各パターンの期待値の計算方法をお互い感覚ではなく示す必要があります。また、そのようなスペースもないと思いますので、これで終わりにしたいと思います。木原先生のご意見が伺えてよかったです。