「過去の成功例は参考にならない」「何が正しいかは自分で決めないと」　横山了一さん「目上の人の意見が正しいとは限らない」マンガに共感多数

2018/04/06(金) 07:30

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進路相談やお仕事の相談をして、それが的はずれだった……ということは往々にしてあるもの。『極☆漫』『戦国コミケ』で知られる漫画家の横山了一さん（@yokoyama_bancho）が「目上の人の意見が正しいとは限らない」というマンガを『Twitter』で発表...続きを読む

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白刹（ハク）
(ID:6847371)

目上の人の意見がどれひとつとして「実績」ではなく、すべて「見立て」でしかないからね。この場合。

No.1 82ヶ月前

あるげる
(ID:49446593)

他者の意見を参考にして後悔したくないから、決定するのは自分としておく。
↑が目上か目下かは関係ない話

No.2 82ヶ月前

三ダース
(ID:307600)

馬券の予想と一緒だね。未来のことなんて誰もわからない。
具体的な経験とかなら参考にはなるかもね。

No.3 82ヶ月前

フイロン
(ID:12560508)

年齢相応に経験を積んで実力確かな人もいれば、無駄に時間を食ってきた無能な人もいる・・・題目の通り、意向を入れるかどうかは慎重に自分で判断しないとですね。

No.4 82ヶ月前

暇人
(ID:34780490)

他はわかるが「過去の成功例は参考にならない」だけは時と場合に寄ると思うんだが。

No.5 82ヶ月前

PPP
(ID:890113)

「目上の人の意見が正しいとは限らない」はそらそうだろうけど、出してる例はそれとは話が違うくねーか

No.6 82ヶ月前

マイク
(ID:544237)

漫画みたいな娯楽を扱う業界は何が正解かなんてプロでも予想が難しいってのがよくわかる。

No.7 82ヶ月前

ginkgolide
(ID:2555252)

この人が誰だかよくは知らないが、長期連載になったものは皆無なので「ギャグは寿命が短い」は当たってたんじゃないのかね。

No.8 82ヶ月前

ginkgolide
(ID:2555252)

あとこの漫画からは、この人がアドバイス（なのか？）を受けてる「目上の人」ってのがそもそもダメな人しかいなかったという印象しか受けない。こんなので世の中の「目上の人のアドバイスは全部ダメ」みたいなこと言われてもなあ。（※個人の感想です）って付いてる通販みたいなインチキ臭さがある。

No.9 82ヶ月前

PPP
(ID:890113)

一つ目：嘘とかではなく大学の教務課ならそう言うに決まってる（それが仕事）

二つ目：実際にこの人の漫画作品ぜんぶ１～２巻で終わってる、ギャグ漫画の寿命短いって当たってる
16年続いてるというけどそれは漫画家生活全体の長さのことでギャグの話とはちがう。
おまけにその16年で十数冊しかコミック出してないから実際の活動期間もたいして長くない

三つ目：じゃあジャンプ連載とウェブ掲載どちらか選べるとしたらこの人はウェブ選ぶの？
絶対にジャンプ選ぶでしょ。ウェブの時代なんかになってないぞやっぱり雑誌が強いぞ

結論・この漫画家の人の意見うのみにしちゃいけません

No.10 82ヶ月前

mike
(ID:8657413)

「正しいとは限らない」「鵜呑みにしない」といっているのであって目上全否定してるわけではないでしょうに。統計的に厳しい傾向があると全否定してくる人がいるけど、それが目上だからって流されずに自分で考えろって話でしょ。考えた結果納得すればその意見を選んでも良いさ。

No.11 82ヶ月前

そばがら茶
(ID:14328889)

実際はその目上の人にも意見できる環境が望ましいんだけどね
そしてその目上の人も言われた意見を一方的にはねのけず
慎重に検討できる人であればものすごく円滑に話が進む。
旅客機パイロットのCRMというシステムはすごく勉強になりました。

No.12 82ヶ月前

黎黒（くろ）
(ID:1088442)

単に運と情報収集能力と臨機応変さがあるなら何やってもやっていける

No.13 82ヶ月前

ようこそ
(ID:39338024)

ぜんぜん売れてない自称漫画家レベルで「オレ漫画家になれたわー」とか言われてもな

No.14 82ヶ月前

神鋼
(ID:171193)

誰？全然知らない

No.15 82ヶ月前

トミー
(ID:14450252)

目上の人の意見が正しいとは、一種の思い込みである。冷静に考えればすぐにわかる。こういう文言を疑いなく信じる類の人間は普段からものを考えることが足りてないのではないか？
常識や人の情といったものに流されすぎる人が多い気がする。もっとものの道理、理屈を知れ。

No.16 82ヶ月前

わたし
(ID:9342147)

日本の経済だけ見ても20年もデフレ抜けられない「専門家」と消費が減る消費増税をあおる「専門家」だらけで、他の意見を比べて考える情報を集めやすくなった今に至ってコレですからねぇ

No.17 82ヶ月前

ﾊﾟﾝﾃﾞﾊﾐﾐｦｸｳ
(ID:26088321)

裏を返せば正しくないとも限らないってことだが？　結論：人の言うことは当てにならない（この漫画含）

No.18 82ヶ月前

leimrey
(ID:2299916)

この漫画で学ぶことは運を実力と勘違いするとイタいってことじゃないかな。

No.19 82ヶ月前

promS
(ID:3523973)

逆に目上の人の意見が合っている場合もある。
結局は実際にやってみなければ（自分の目で見なければ）わからない。
「この人はこの事をやった（見た）事があるから、こういうケースに実際遭った」
という傾向があるだけで、言ったことが真実と言う訳ではない。
詰まる所、参考にするかしないかは自分自身が選択することなのだ。

No.20 82ヶ月前

ｐｒｐｒ
(ID:211481)

過去の成功例は参考にならない　っつーのは完全にブーメランで草
参考になる場合もある。筆者の主張もいい加減なので、筆者の言うとおり筆者の言う事も鵜呑みにしてはいけないね。
正確には過去の成功例は参考になる。その成功例と失敗例を分析すると難易度が大体わかるから。

No.21 82ヶ月前

ｐｒｐｒ
(ID:211481)

ま、結局他人の言葉を分析するだけの脳みそもてよって記事だね。

No.22 82ヶ月前

takumi
(ID:5292380)

10歳の意見も100歳の意見も、所詮人の意見だからね。

No.23 82ヶ月前

fumancyu
(ID:1181527)

目上の人の意見が正しいとは限らない、参考にしなかった自分は成功したという過去の成功例を語る横山氏。自己矛盾してるなあ。

No.24 82ヶ月前

zzz…
(ID:42921407)

サントリーの伊右衛門も上層部は反対してたらしいからね

No.25 82ヶ月前

Anemia
(ID:13733638)

誰に何を言われようと最後は自分で決めることだからな。結果を受け止めるのは自分なんだから。

No.26 82ヶ月前

ア・ナグマー
(ID:866661)

この３つのケースって「意見」ってよりは「一般論」を言ってるだけで、
この３人は横山さんへのアドバイスや意見を言ったんじゃなくて、
こうやってくれるとノウハウも分かるからこっちは楽、
ってだけの話なんだよね。
いかにも「自分には経験がある」みたいなツラをして、
実際は何も根拠のないマニュアル対応してくる年上は役に立たないってだけ。

個人的には大学の教務にいい人いた記憶が全然ない（軒並みクズだった）のもあるけど、
あいつらは本当に人の否定だけが人生の楽しみなんだと思う。
そらちっさい頃「大学の教務課で働きたい！」なんて思ってたヤツおらんだろうし、
夢を捨てて縁故だかなんだかで安定職についたカスどもだから、
人の夢を否定するのが大好きなんだと思う。

No.27 82ヶ月前

名無し
(ID:22807718)

時節や個人の能力で色々変わるんだから
過去の成功例をそのまんまトレースしても意味ないだろそりゃ
参考にならないってのは、柔軟に考えられないだけの話
『目上の人の意見』って言うが、誰の意見でも鵜呑みにするのはダメだろ
なんか根本からズレてる

No.28 82ヶ月前

ふぶ
(ID:16473345)

他人の意見なんてクソでしかない

No.29 82ヶ月前

劉備無双
(ID:9148636)

他人の意見を参考にしたとしても最終的に決断するのは自分なのだから失敗したときに「あいつのせいで…」って言うのはおかしい
逆にうまくいったときだけ「やっぱ俺の選択は正しかった」なんてなるのもおかしい
なにもかも、一人で決断する人間なんていないのだから

No.30 82ヶ月前

imhdllgftu
(ID:45501060)

他人の意見（目上の人の意見）を参考にする→有能

他人の意見（目上の人の意見）を鵜呑みにする→無能

これが９割だと思うんだよね。元記事も読んできたが作者の周りの人間（編集）が無能だらけだったって事だよね？この書き方じゃ、でもそう言う人間関係って結局同レベルの人間が集まる事が多いからこの作者が無能だからアドバイスくれる奴も無能しか居ないって事なんだと思いました。

No.31 82ヶ月前

小数点
(ID:26110260)

>>24
「過去の成功例は参考にならない」「何が正しいかは自分で決めないと」
って言ってるのは横山じゃないぞ

No.32 82ヶ月前

アヒル
(ID:78164)

嘘ってなんだよ

No.33 82ヶ月前

トウ
(ID:603990)

不都合あるのに昔のままにしてる馬鹿なことなんていくらでもあるし

No.34 82ヶ月前

yogensy
(ID:860329)

雑誌が強いのは本当だよ

No.35 82ヶ月前

風見ドロ
(ID:356745)

ま、結果を出したからこそ言えることではあるわな

No.36 82ヶ月前

みずは
(ID:19192193)

統計で言っておけば無難だし
間違っても嘘吐き死ねってなるわけでもない
しかも成功する→失敗ならともかく逆だもんなぁ

それはそれとして、情報で溢れる今の時代
その気になれば老人の知識＜若者の知識は大いにあり得る
今姥捨て山の話作ったら、「隣国の難題に若者はスマホを叩き解決
ボケ老人はそのまま座敷牢状態で死にました＾＾」ってなりそう

No.37 82ヶ月前

調totono
(ID:17597614)

あくまで「鵜呑みにしない」「正しいとは限らない」であって、「参考にならない」は違うと思う。
「参考になるものもなる、けど、基本的に自分で決めないと」だね。
勘違いしちゃったキッズが「俺が正しさの基準だ！」とか言っちゃわなければいいけどｗｗｗ

No.38 82ヶ月前

もやしもん
(ID:1199359)

自分の意見が正しいとも限らない・・・

No.39 82ヶ月前

netkasegi
(ID:517540)

漫画家の条件ってバクマン。にあった。確か「男の条件（原作：梶原一騎）」引用して

No.40 82ヶ月前

さこんぶ
(ID:19639081)

自分で決めたことは自分の責任だというそれだけのことやぞ

No.41 82ヶ月前

酒々井
(ID:28056009)

誰かに相談されたら、当たり障りのないことしか言わんようにしてる。
自分の中で答えが決まっている人が多いし、相手の人生に責任とれん。

No.42 82ヶ月前

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