「いじめにあってきた人は“みんな”に入っていないと考えている」というツイートに共感集まる 「大人になってからもある」という声も

引っ込み思案なのが理由でクラスや友だちと馴染めなかったことが、大人になっても尾を引いているという人は少なくないのではないでしょうか。ロックバンドすぃすぃずのボーカル・ギターの斉藤騎一さん（@saitou_kiichi）が次のようにツイート。約18000の...続きを読む

[ゲスト (ID:67562943)]

↓以下↓惨めな虐められっ子の自分語り入りまーすｗ

[コピペ (ID:8457133)]

↑以下は自分も含まれるんやで(ﾆｯｺﾘ

[ノルメ (ID:27739208)]

自分語りの何が悪いんだ？
悪いのは空気の読めない自分語りであって、自分語りそのものは悪じゃないだろ
善悪はテンプレートじゃないんだから、そんな風に拒絶するのは変だろ

[hinudonn (ID:32272509)]

隙を与えるのが悪い定期、書き込婿とそのものが隙を与えること

[hinudonn (ID:32272509)]

それはともかく
いじめにあってきた人間が？馴染めない人間の事じゃないのかコレ？

[ドヤ顔SNOWマン (ID:54377405)]

そらみんなに入れたくないからいじめてるんだから当然だろ

[ゲスト (ID:70580230)]

　"みんな"は山の５合目でワイワイやって「みんな下山しますよ〜」で下山するんだ。でも、"みんな”じゃない君は一人登山を続ける。孤独に耐えながら頂上に上り詰めたとき、きっと隣の山の頂上から誰かが君を見つめているだろう。
　その人こそ君の友だ。

[（ 農） (ID:30685507)]

（でも隣の山の頂上とか普通見えないですよね？）

[Yasumitsu (ID:35470279)]

no.7のコメントが素敵だね。

[がふ (ID:7521682)]

なら　いじめられてる人間のみで　コミュニティを作ればええんちゃう？

そのコミュニティがまともに機能すればいじめてる側が悪いといえるが
うまくいかなきゃ原因はどちらにあったか・・・・

「みんな」に　入れなかったのか　それとも入ろうとしなかったのか・・・どっちなんでしょう？

[Mugi_VeH (ID:30971602)]

子供時代に虐められて大人になってもそれをずるずる引きずる、それでいいのか？虐めた奴が悪いってよりも子供時代と一切変わってない自分を恨んでみるといい

[Zigzerg (ID:43106804)]

いじめは善悪じゃなくて本能

[だいもんいわお (ID:3213519)]

根性論やめーや

[rakshasa (ID:16274477)]

いじめは所詮、ストレス解消と己の享楽の手段。
だから、いじめた者にはその罪悪感など微塵も無いし記憶からあっさり消え去る。
仮に覚えていても、「昔はやんちゃしてた」と言う程度でしか残らない。

けれど、身勝手な目的でいじめられた者達にとって、それは忌まわしい記憶として残る。
消したくても消せない。
いじめられる方にも原因があるなどというのは、いじめる側に取り入るか、見て見ぬふりをしてきた者ばかり。
俺は今でもいじめてきた奴らを許せない。
人間への怨みのみで命を繋いだと言っても良い。
いじめとはそれほどのトラウマを刻み込むんだよ。

「おめぇに聞いてねえよ」「あなたとお話ししてません」
一度でもそう言われてみるがいい。
二度とその人間に対して、良い感情は湧かないし、そいつの顔を拳で成形したいと思うくらいの怒りと怨みでいっぱいになると断言してやる。

[たんにん (ID:34377821)]

虐められたことはないけど何となく理解できる。
輪の中に入りに行って暖かく受け入れられる、という経験をすれば考え方が一変しそうな気がするし、重要なのは成功体験ってやつか。

[うーらん (ID:16572708)]

いじめというのはしている側は協調・組織性を感じひとつのまとまりとなって安心感を得ている
生物の本能だよ、私はやられていたほうだし教師にも放置されていたけれどそういうことだと思ってる

[りゆま (ID:34887003)]

根性論で変われると思うなよ、無神経野郎。
いじめられた人が同族のことに親身になれるなんて一握りだ。
ほとんどの人が性格が捻じ曲げられて戻らなくなるんだゾ。

[tukasa (ID:753163)]

>>10
うまくそんなコミュニティに入ってもそこでまたいじめが起きるんだなぁ

[褌の妖怪 (ID:17087914)]

みんな一人になれば解決ね・・・！

[かばちゃん (ID:11758258)]

エヴァで痛みを知れば優しくなれるとかいうけど、アレは根が相当出来てる人だけだよね
大多数は恨みつらみを抱くよ
その恨みつらみをかき消せるように向き合うと、周りの凡俗より一つ上の人間になれるのかもね

[黒峰星人 (ID:24184639)]

これはあると思います自分はいじめは受けてないのですが、初恋の人にやんわりこれをやられたら、その後お話ができなくなりました。今でも女の事上手に話せません。トラウマになります

[PPM (ID:5449198)]

>>10
いじめに原因を求めてる時点で、残念ながらきみは、この議論に加わる知能レベルを有していない

[うなぎいぬ (ID:68465863)]

家でも学校でも孤独だった俺に死角はない！！！

[フォルテ (ID:297382)]

小学、中学時代に人間関係にトラウマ持つとな、
他の人間は全然気にもしてないのに一歩踏み出すのがとてつもなく怖くなるんだよ、
これはいじめた側には絶対理解できない。

[ハバネロ (ID:830256)]

虐められた人間は戻れなくなる。性格が捻じ曲がる。誰にでも優しかった、俺にすら優しくしてくれた友人が別の高校へ行って虐めを受け、久しぶりに再会したときにはまるで別人だった。俺自身を見ているようでとても怖かった。

[ゆちたか (ID:47311218)]

痛みを知ったら知っただけ荒むからなぁ
いじめられてないやつに分かる分かるって言われても、何？いじめる側の気持ちが？
ってなるし、むしろいじめられてる人がいたら基本無視ですわ
自分でなんとかしろよと思うのが人間です

[ume (ID:411123)]

ま、どっちらしても、
「世の中都合のいい事ばかりでない」と「他人の心なんて理解できない」
は確定と。

[ki（試作型） (ID:30158924)]

オモチャで遊んでる奴らは、オモチャの気持ちなんて考えることはない。
「人はオモチャではない」等とは言うが、人をオモチャにする事の代表例、
バラエティ番組が存続している時点でお察し。
人間が一度に考えられる事には限りがあるし、
なるべくモノタスクにしないと持たないという、人間の性能の限界だ。
…美談の裏を考えることは一般的に時間と気力の無駄だし、
推奨されることも殆どない。美談が崩壊する事＝楽な物差しが消える事
＝考えることが増える事を無意識化で恐れている。

[Mikoyan (ID:296804)]

ぐうわかる。私が会ったのはいじめとはまた違う奴だったかもしれないけど。
何度チャレンジしても「みんな」の中に入れなかった事には変わりないし。

[ガラク (ID:1822512)]

同じ目線に立つ。
これができない人間がテレビで偉そうなことをほざくから、日本の社会はいつまでも変わらない。
解決策も生まれない。

[カリメロ (ID:42970887)]

１，２のようなゴミみてえなコミュニケーションの後に７みたいなポエムが沸いてきててマジで草、カオスすぎる

他にもあるけど「されてる」奴らどうしのコミュ作っても結局そこで発生すんだろってのは妥当だよなぁ
マンガのスケダンでそれを阻止するために交流自体に制限と禁止を設けて、まずいじめる時間と群れる空間を作らせないっていう極端な先公キャラいたけど、ぶっちゃけそうでもしないと止まらないだろうしアレが最大の対策で真理なんだろなぁ

[ゲスト (ID:67443393)]

※は全員アスペです。

[ミユビナマケモノ (ID:65686031)]

コメ欄の騒ぎで全く指摘されてないけど酷いコピペ記事だよね？

[にゃす (ID:39926096)]

>>25
凄く良く分かる

[へも (ID:10344216)]

解るなあ…
だからこそ最初から入りたくなんてない

[bbc (ID:6815667)]

よく分かる。周りの人らが今度どこ行く？とか喋ってると、自分は入ってるのかな？行くって言って嫌がられるのが嫌だな、と思っちゃう。

[bbc (ID:6815667)]

この記事で言ういじめ、複数人にされたって意味だよな。1対１なら、嫌でもそこまでのトラウマにはならなそう。

[tredh (ID:68440644)]

＞なら　いじめられてる人間のみで　コミュニティを作ればええんちゃう？

いじめられっ子は人の気持ち察するのが苦手な人多いし、空気読めなくて自覚なく人を傷つけたり、コミュニケーション不足でメンヘラこじらせてたりしてるから共依存はじまったりと、ろくなことなかった。やるのは自由だがやめといたほうがいい。

[白助 (ID:16081234)]

いじめられっ子は基本性格歪んでるから

いじめられっ子だけでコミュニティ作るとか
絶対その中でいじめ始まるよな

[マサ斉藤 (ID:32081353)]

繊細すぎると生きにくい
ふてぶてしい奴ほど大声でよくしゃべり、道の真ん中を歩こうとする
透明人間のままでいいんじゃないか、なにをうらやむ必要がある

[カルル (ID:4031669)]

江戸時代はマイノリティーを動物や妖怪扱いして徹底的に弾圧し淘汰し続けて生き残った個体がキミ達みんななんだゾ

[うっかり (ID:41845424)]

いっそみんなの枠に入ってないほうが楽なこともあるんだよ。に自分こそ正義な連中が一緒に～とか言ってくる奴いるんだけど入りきれないの目に見えてるし現に入りきれないからやめてほしい。

[ゲスト (ID:54561394)]

平行線にしかならないのが分かり切ってる議題で自己満の意見振りかざしてるバカ多すぎて草

[Metto-X (ID:1403301)]

>>14
いじめに関する見解には同意。
だがそんな奴らに仲間外れにされて恨むって事は自分も同類だったって事だろう。
俺はそんな事を言われたら「ああ、こいつは心の狭～～いガキなんだろうなぁ。相手にせんどこ」
って思うだけだな。
ただ、そいつが『必死に』助けを求めてきたらきっと『無理なくやれる範囲内で』手を貸すだろうと思う。
生暖かいまなざしを向けつつな。

[ＩＢ (ID:4913249)]

「みんな」でありたいためだけに、いじめる連中こそ許せぬ！

[mino (ID:36764958)]

わかる、いじめられてきた人ってみんなの中に入りたくても入り方がわかんなくなっちゃうんだよね。

昔は友達いっぱいいた気がしたんだけど、引越し先でいじめられて極度のあがり症になって、あがり症を大学生になってやっと克服したんだけど話しかけても友達がうまく作れなくってそんなつもり無いのに壁があるとかミステリアスだとか話しかけづらいだとか言われる。
みんなに入りたくない人もいるんだろうけど、入ろうとしてもやり方がわからなくなって迷子になってる人が多いと思う。

[hide (ID:8253505)]

いじめてきた奴、今いじめてる奴はみんな屑。

[まゆ (ID:21398810)]

高校時代仲いいグループからはぶられて、そこからクラス全員に無視されてからは「みんな」のくくりに自分が入ることを躊躇するようになったな～
その事とはなんも関係ない中学とか大学とかの友達内で「じゃあみんなで○○しよ～」って話になっても、そこに自分が入ってもいいのかなって思うし、何とも言えない寂しい気持ちになる
いじめは主犯に直接的にされなくなったとしても、された側は一生続いていくんだよ

[hinudonn (ID:32272509)]

いじめられてる奴全員とは言わないが発達障害はいじめられる傾向にある

[チェルミナートル (ID:105818)]

ドMに生まれたならいじめられても無視されても悦べたのかもしれないな

[ゲスト (ID:62978616)]

自分もいじめられてきたけどやっぱり受け身になってしまうんだよな。
言いたいことはなんかわかるわ。

実際一人が楽と思えてしまうんだよ。自分は友達も少ないがそれで満足してる。
それでいいじゃん。人それぞれ考えることは違うんだよ、もう守られる未成年じゃないんだから

[ゲスト (ID:67562943)]

虐められたくないなら虐める側に立てばええやんけ！ｗ

[だるめしやん (ID:717053)]

みんなの中に入れるか怯える必要などない
ソロを極めろ。喧嘩でも口喧嘩でも負けないように身体と頭を鍛えろ
そうすれば誰も味方になってくれなくても何も恐くない

[yaeka (ID:626813)]

切り捨てた人間の動向を意識する方が自分に不利益でしょうに。

[SATORI (ID:68903700)]

最初から、みんなの中に入る必要自体ないんだよなあ・・・

[サブマリンノブ (ID:3428749)]

「基本的に自分は"皆"に入っていない」
こいつ大学生やろ。
逆に「基本的に自分は"皆"に入っている。どんな事も誘われないはずがない」とかそんなずうずうしい事
思ってるの青春から卒業出来ないパリピのヤリチンかヤリマンだけやで。

いじめられた過去とか関係無く常識人の思考や。
だからこれいじめうんぬんとは全く関係ない話。

[ソリティア (ID:34769753)]

いじめは、やり続けた奴が本当の加害者

[眞牙汰眞 (ID:362820)]

よく、「いじめられる方にも原因はある」ということを聞くけどさ。
その人達がはたして、原因について理解したり、納得するもんかな？

[K2HAmu (ID:44494791)]

みんなの中にいるか一人でいるか、自分にとって気が楽になる方を選べばいい。

[Passamezzo (ID:3297242)]

>11　　輪の中に入りに行って暖かく受け入れられる、という経験をすれば考え方が一変しそうな気がするし、重要なのは成功体験ってやつか。

そうなればいいけど、難しいな。
過去に輪から省かれたトラウマを持つ人は、その後のコミュニティで輪に入れたとしても心のどこかに「本当は要らないと思われているんだろう」「自分は集団に馴染みきれていない」とかいう恐怖がつきまとうんだよ。

[モノクロ (ID:3564289)]

>>58
いじめを受けたことない人間からすればこういう思考になる。
その皆っていうのが”自分を除いた皆”という状況になったことの無い典型的一般人。

そういう環境に一回なったことがある人間は相手の言葉がどういうものかを考えるようになる。なお、大抵否定的方向になりがちになる。

だから集団になじむのが難しくなるし、一歩引きがちになる。

[サブマリンノブ (ID:3428749)]

>>No.62
「気がする」って言ってる時点で答えの出ない推測やで。
現実的かつ懐疑的に考えてみ。
子供の頃に成功体験したからって腐るときは腐るで大人も。
むしろそういう話のほうが多いと思うけど。

>心のどこかに「本当は要らないと思われているんだろう」「自分は集団に馴染みきれていない」とかいう恐怖がつきまとうんだよ。

んならしゃーないんやからいっそ受け入れろや。押してダメなら引いてみろって言うし開き直ったらええやん。
むしろそうして受け入れた大人のほうが多いと思うけどな。

[emptyempty (ID:7932779)]

これはわかる。みんなで○○行こうみたいな話の時に自分は関係ないと思ってしまう。
問題は、これが社会人になった時に周りと不和の原因になりえるから一人でも大丈夫とかそういう問題ではない

[アンサイクロペディアン (ID:58202487)]

このツイートほんとにいじめられたことのある人はそんな気持ちになる。これがなくなったときは、本当に信頼出来たとき。

[ゲスト (ID:45308961)]

単純に自分と違うタイプの人間と絡みたくないし苦痛だから義理がなければ行こうとすら思わないは

[カピバラさん (ID:13422167)]

最低限関らない、不干渉を貫きたくなる人間が少数居るのは否めない。
ハブるという手段だけは勘弁して頂きたい所だ。但し、その際は「みんな」なんて曖昧な言葉は使わないし
原因について本人と相談するし、最大限の譲歩は考える。だがそれでもどうしようもないケースもある。
私の関った者の場合は人の必死の忠告や嘆願を何年続けてもききやしなかった。
不干渉だけは許して貰えないと禿る。

[名も無き国民 (ID:1130090)]

いじめは物理的が暴言で大体把握出来るがな、言う方は印象にねぇから反撃すればいい。同調させようとする奴は単体ではよわっちいから叩きのめす。相手に群がるのって気色悪い群衆だから白黒はっきりつく

どうせ嫌われるならぱぁっとしようぜ

[ＺＥＲＯ (ID:7705698)]

いじめたやつらのことは覚えてるのでそいつらがいい地位についてる時にそのこと暴露して叩き落としてやるのが最高だと思うんだよね

[傘醒 (ID:307055)]

そこまで酷いいじめは受けてないから芯からは分からないが、何となく分かるなあ。
まあ、そもそもそんな集まりには近寄りたくもないが。

[ggfuhu (ID:68389286)]

自分がまったくの被害者だと思い続けることは現状に満足していない者にとって、とても心安らぐことなのです。「でも、あなたにもこんな問題が」などと言わず本心を隠し「うんうん、そうだね君は悪くない」と言ってあげましょう。

[ゲスト (ID:54561394)]

なーんの確証もない感情と自分だけの狭い主観や偏見だけでわかった気になってる奴らさ
お前らみたいなのを厚顔無恥って言うんだよ

[ハヤシライスソース (ID:22983686)]

　↑そんなあなたも厚顔無恥

[ROSARIO (ID:19593902)]

ぐうわかる
将来なんでお前来なかったの？って言われたときは「あっ行ってもいんだ」ってうれしくなった思い出がある

[らう (ID:97383)]

いじめのトラウマを乗り越えて真人間になった今
ぼっちの人やいじめられてる人にも積極的に声をかけて一緒に遊ぼうとするけど
斜に構えて見下したような態度や始めから心を開くつもりがない人が多いんだよね
当時の自分を思い出すときっと同じような態度をしていて
差し伸べられていた手を振り払って原因を作っていたのは自分だったんだなって今になって思う。