格闘ゲーマーは何でもできる論

これは僕の持論なんだけども、
格ゲーできる人はたいていのゲームを人並み以上の腕前でプレイする。

ゲーセンに毎日通っていた時代、つまり僕が浪人して予備校帰り(たまに直通)に
町田のタイトーステーションとかキャッツアイとかUFOとか行ってた時の話。

パズルや縦シューだけやってるやつは格ゲーできないけど、
格ゲーやってるやつはパズルも縦シューもできるという現象があった。

反射神経とか、勝つためのゲームメイクとか
その辺の能力が鍛えられて別ゲーにも対応できてるんじゃねーの！？
格ゲープレイヤー最強じゃん！　ってね。

(まぁ僕のことなんだけどね。)


こんな話を今日ぐうぜん、実況者のせんとすさんと会った時に
小一時間ぺらぺらしゃべってたわけ。
そしたら彼曰く

「ぼく格闘ゲームしかできないんすよー」

ですって。

たぶんこれは、できる　というレベルの定義から、
ゲームの技術的なしきい値の話を詰めないとダメなんだろうけど。
格ゲーをガチでプレイ、つまり技のフレームとかゲージ回収効率を数値で見るようになった人たちは
自分の実力にいつまでも納得していない、満足していない、
まだまだ改善できることは沢山ある！といった意識が強いんだと思うの。

つまりつまり何が言いたいかって、
せんとすさんの「ぼくゲームが下手なんです」ってのは
そのタイトルでランカーになれない、そのゲーセンで四天王になれない、
そういった意味合いの　下手なんです　なんじゃないかって。

(ねむい)

そもそも、ゲームができる　という僕の表現は
取説読まなくても大体のルールが分かって、操作にすぐ適応できるという意味で、
誰かと競争して圧倒的な勝利を得ることではない。

んでも、あるタイトルで有名になる人とか、
ストイックにゲームをやり続けて周りから一目置かれてる人ってのは
やはりゲームをただ遊ぶだけじゃなくて、その先にある競技制の部分を見てるんじゃないかなって。
競技ってのは誰かと戦うことに限らず自分のスコアを伸ばし続けるって意味あいね。

この　伸ばし続ける　ってのが、ひじょおおおおおおおおおおおおおおおおおおに
体力、時間、精神力と信念とゲームへの愛が必要で、
せんとすさんと僕の決定的な違いは、その辺の向上心なんじゃないかなーって
今日お話して思いました。

(いまもう寝る前で、この文章はすげー勢いでタイピングしてるんだ。わかるだろうか)

つまり今日何が言いたいかって、めちゃくちゃ長く話せるんだけど
3点くらいに箇条書きにしておく

・せんとすさんとお話できて嬉しかった
・ゲームやりたい
・ねむい


今回もひでぇ記事になった

[Ora (ID:804632)]

大会で結果を残すというのはとてもすごいことだと思います。なので誰よりもゲームを楽しむことで上を目指したいと思います

[Opaya (著者)]

勝たないとチャレンジ達成できねーしな！

[リッカー (ID:1057205)]

格ゲーが得意なら同じように反射神経や状況認識を多用するアクションやシューティングが得意でもおかしくはない
RPGやパズルにそれは求められてないんだから得意なはずと言うのはただの妄想、しかも本人が否定してるのを無視して無根拠の決めつけを行ってるお前は論理性が欠如した馬鹿だ

[魔道士おず (ID:1963333)]

格ゲーで操作する蓄積によって、他のアクションゲーにも応用出来たことは多くある。
例えばカプコンの魔界村も当時は全然だめだったけど、敵をフレーム単位で把握出来るというか分析し易くなった。
まあ個人的な感覚だけど。

[PPM (ID:5449198)]

だいたい何でもそうじゃない
何かを極めた人っていうのは自分とのつきあい方をよくわかってる人、要は「上手くなるのが上手い人」だから

[イカ爆弾 (ID:30531070)]

音ゲーマーを対抗馬として出しておきますね

[ゲスト (ID:35708163)]

海外FPSガチ勢とかもかなりのもん

[たぬき (ID:19699685)]

ねむそう、しっかりやすんでね

[tagami (ID:22636748)]

ゲーセンのジョイスティック？あれで昇竜拳出せない・・ｗ

[isikz0523 (ID:35242361)]

>>3
アスペかな？ｗ
確かにRPGは反射神経要らんかもしれんけど、パズルに求められてないって妄想激しすぎｗｗｗ
テトリスのLv20とか見ても同じこと言えるのか？ｗ
そもそも格ゲーって慣れてない奴から見ると、反射神経とかだけでやってるように思われがちだけど
システムやルール、キャラクターごとの特徴を理解した上での読み合いも結構重要だから
そういったゲームの根幹にあたる部分への理解力が養われている（優れている）ってことかと。
しかも「本人が否定」云々の部分に関しても目指しているゴールが違うから、
本人にとっては「出来てない（下手）」で、周りから見たら十分「出来てる（上手）」ってことなんだろう。
っと長文失礼しました。

[アヒル (ID:78164)]

さすがに？

[ニック (ID:516756)]

運が一切絡まない対戦ゲーは遊びじゃなくてスポーツだから

[サイジャクゥ・ナウ (ID:170313)]

まぁ格闘ゲームは狭い空間でどれだけ攻撃を避けつつ当てられるのかに行きつくからね
そのせいでキャラクターの熟知にフレームにコンボ精度とついてくるし暗記がまるで意味をなさないからアドリブ力も必要と他のゲームで必要とされる技術は暗記以外あるししかも濃いからね
そら他のゲームでも並にはやりこなせるよ

問題は暗記は別だから音ゲーは記憶力が高いやつじゃないと並未満の性能しか発揮できない事かなぁ、だから何でもできるわけじゃないね、人によるけれど

ソースは俺、格ゲーはメルブラしてたが音ゲーは太鼓のふつうまでしかできんかった
まぁどっかの世紀末修羅の人たちは何でもできそうではあるけれど…

[カルディア (ID:30376658)]

格ゲープロってどのゲームのプロよりも一番かっこいいわ。梅ちゃん最強

[蜂太郎 (ID:1421491)]

格ゲープレイヤー最強と書いていますが格ゲーの天辺にいる人達が別ジャンルで全一を取った話を聞いた事がないのですが

[KURO (ID:1064541)]

マナーの悪さも最強

[Yakitori (ID:3989849)]

詰めることを経験するのはいいことですよ。

[白刹（ハク） (ID:6847371)]

寝てからかいて

[トッキー (ID:41401720)]

あながち間違っていない。カクゲーは相手の行動を読む能力、瞬時に戦略を立て直す状況判断力、瞬時にコマンドを入力する正確でスピーディーな精密操作、わずか数十秒だがプレイヤーにとって非常に長い時間集中力を維持し続けるタフな精神力と体力。結構スポーツに近いものがある。

[兎! (ID:7863132)]

脳みその秒単位のクロック数あげれるからその辺は優位に働くんだろうね。だからといって体が追いついてくれるとは限らない。天は２物を与えないｏｒｚ。

[みずは (ID:19192193)]

おー、そっかそっか、何処の精神病院に通ってる？
たぶんそこは駄目だよ

[ゲスト (ID:42156961)]

上げてんのか下げてんのかハッキリしろ
せんとすとか言うクソは知らないが自分の事ですって言いながら他人の名前出してて
「僕ちゃん弱いけどせんとす君最強だから僕ちゃんも最強ｗｗｗ」ってワナビー精神旺盛でとても気持ち悪い記事だった

上手いゲーマーは作業効率が良いってのは否定しない
ゲームに限らず応用したり上達する為の方法を知ってるから、スポーツと一緒だね

[破壊博士 (ID:18886076)]

対戦型ゲームって、結局は高度な情報処理の競い合いだからね。
個人の知能指数で差が出るところが面白いし、競技性が生まれる。
逆に、MMOなど単純作業ゲーを好む人種もいる。
企画を立てるタイプと、工場で黙々と働くタイプの差ですな。

個人的に、MMOは耐えられない（笑）

[兎視津野 (ID:55766715)]

記事で伝えたい事は置いておくとして
「眠い」という単語を何回も出すなら、まず寝てから書いた方が良かったのではないでしょうか？

[MR (ID:10539507)]

つまり格ゲーが本当に底辺レベルで下手なやつは何をやってもダメなｇｍｋｚってことですよねー
俺のことだ

[R‐99 (ID:18544160)]

ゲーム終わって気に入らない時はリアリファイトもするからなぁ…物理的に勝つために鍛えてるだろうし

[ひろし (ID:10068266)]

結論：ゲーマーは文章までキモい。

[もんじゃ (ID:19414362)]

この方のゲームができるってく下りが、どちらかっていうとゲーム慣れしてるって表現のがあってる気が…。

[カフェモカ (ID:103487)]

格闘とかFPSゲームが上手い人は、仕事も出来る人だと私は思っています。

[ゲスト (ID:49394913)]

それを言ったら音ゲーマー最強じゃない？音ゲーしか出来ない人でも格ゲーはできるけど、格ゲーしか出来ない人は音ゲー出来ないからな。

[ハイド (ID:36805475)]

>>32
俺は音ゲーできるしCSGOも中の下ぐらいはできるゾ

[ツケモノ (ID:3405429)]

せんとすさんは実際に挌ゲー以外はどの程度できるんでしょうね
挌ゲーはできてもアクションや、シューティングは出来ないって人もいるよ
ただ、反射神経とか動体視力は流石にすごいけど
色んなゲームに慣れてるかってことなんだろうなぁ

[さいえん (ID:25474869)]

きもーーーいw

[うえぽん (ID:372267)]

言ってることは非常によくわかるが、
筆者は一度「せんとすの古城」で検索を掛けてみてほしい。
俺はあの珍事を忘れることはできないｗ

[₯₰ℑ (ID:11886034)]

格ゲーとFPSはホントわかる

[rkstk (ID:1307361)]

他のゲームもそこそこ上手くは出来てもガチ勢には及ばんでしょ・・・どのジャンルでも言えるけど
まぁ格ゲーとFPSは特にセンスいるだろうけど

[羽婦負死寧 (ID:57034710)]

死ね

[なぎ (ID:364830)]

音ゲーランカーはなぜか無職が多くてな…

[DMC2 (ID:31273027)]

RPGとかアクションとかCPUのパターンに対応したりレベルでどうにかならず、勝ちたいなら状況を理解して臨機応変に先読みや戦略が必要になってくるからゲームを深く理解する癖が付くんだと思う、格ゲー以前に出来る人ならやってる人もいるが意外とこれがそこまで理解できずにゲームやってる人は多い、格ゲーはこれが理解できないとどうしても楽しめないから必須の要素なんだよね、そしてそこまでがんばるくらいならやらなくていいやって人もいるから人口が少ない

[名無し (ID:6206300)]

格ゲー上手いボクちん凄いですねわかりますん

[ごんざ (ID:12270476)]

一芸に通じるものは万に通じるって言葉もあるし、理解して対処して勝つ（クリアする）って考えたら、大抵のゲームのランカーさん方はそれなりにうまいんじゃないかな
その中でも格ゲーはいろんな要素があって、他のゲームに応用が効きやすいとかそんな感じだと思う。

[ツイッチ (ID:39299961)]

格ゲーやってる奴の視野が狭いってことを伝えたいんだよねｗ　

[まー (ID:18408203)]

格ゲーの範囲に収まってた時の、せの人はまぁまぁ良かったけど
別の分野にしゃしゃり出てきてから見なくなったな。
プレイもしてないゲームイベントの司会とかやってたのは痛々しかった
仕事だからしょうがないんだろうけど。

[いんてぅ (ID:24598578)]

自慢がしたいだけで大変目障りな記事だな
データがたらんよ

[konitan (ID:24382980)]

格ゲーが出来るならで色々出てるが、逆に言えば他のアクション・パズルでも出来たら格ゲーも出来るってことでしょ？

[hav (ID:345171)]

格ゲーに限らず１つの物事を突き詰めたことのある人は他の分野の物事でもいい所まで行きやすい（普通の人とくらべて）という話なら分かる
詰め方、極め方、努力の仕方を分かってるからな

[茉莉花 (ID:51630114)]

分かったから社会的雑魚は氏んどけよ

[アカメ (ID:16008530)]

眠いんだったら、眠くない時にもっとましな記事を書いた方がいいんじゃない？

[ahah392 (ID:1349512)]

眠いなら寝ればいいのに。

というかかわいそうだね、格闘ゲームしか出来なくって。
たまに自慢話が辞めて外へ遊んでもいいと思ういます

[tukishima (ID:540688)]

格ゲーが出来るんじゃなくてゲーム全般が上手いってだけ

[徳さん (ID:5909990)]

RTSプロゲーマーのほうが手数が多いと思うですけど

[mes24 (ID:56755877)]

その前にこいつの放送すごいからなｗLV９５で３０分コメント０とかある
動画の頃は良かったが変な囲いついてコメントしづらいしづらい

[shige (ID:15163303)]

カプコンのゲーマーだけ捕まえて格闘ゲーマーっていうのやめない？

[tgt@mgdgdg (ID:23578003)]

くさい

[あうあうさん (ID:11988299)]

だれ？

[ラグナ (ID:4304435)]

いや、せんとすモンハンすげー下手だぞ。
その他のゲームの実況見ても程度の差はあれど格ゲーには比べるまでも無いのが殆ど。
もちろん、多彩な人である事は疑いの余地ないけど。
格ゲーしか出来ないって謙遜でも何でもなく、冷静な自己分析だと思うが・・・。

[pon (ID:31417202)]

中身空っぽのしょーもない記事
どちらかというと大好き

[寝カマ乙 (ID:8987303)]

そういや遊戯も格ゲー強かったなー

[たかのり＠ (ID:652289)]

テレビでプロ格ゲーマーとぷよぷよランカーがスト２やってぷよぷよランカーが勝ってたな
ときど対くまちょむだったか

[ことりす (ID:17500452)]

LoLやるまではそう思ってました
格ゲー勢がまさか一般人以下ばかりとは…

[ﾐﾙﾐﾙﾙﾐ (ID:48542247)]

格闘ゲーマーは格ゲーに関しては随一だが、他ゲーになるとチンパンになる人が多い。
当然マルチでできる人もいるけど。

[モスクワメディア (ID:27462239)]

そもそもジャンルが違うんだからやることも全然違うわ
どのゲームだって知識がないと出来ないんだから逆のやつに格ゲーやらせても無理

[イカ爆弾 (ID:30531070)]

音ゲーマーは専門的過ぎて音ゲーしかできないだけ(震え声)

[こまち (ID:47657305)]

sakoさんは何やってもコンボおじさんだからね

[No9 (ID:25603469)]

俺が知ってるマルチなトップ格ゲーマー
・ふ～ど　バーチャ、スト4の世界大会優勝多数 (ガンスト第二回公式全国大会優勝)
・GO1　EVO2015 UNI・アクアパッツァ・メルブラ・電撃FC 4冠 (トップランカー選手権2006ギタフリ部門優勝)

[わふわふな忠犬ポチ公 (ID:999412)]

格ゲーマーは複数キャラ同時に展開してるようなゲームは苦手な人もそこそこいる　基本１対１、１方向との攻防に慣れているために

[脱臼するぷらとぅら (ID:1445947)]

トップレベルのシューターのド変態度を忘れちゃいけない。

あいつらヘタすると会社まで作るからな

[メガバイト (ID:22859640)]

戦略シミュレーションとかあまり得意そうなイメージがない。

[D.main (ID:10652162)]

FPSのトップランカーに格ゲーをやらせたらどうなるんだろうか？やっぱ上手いのかな？

[Opaya (著者)]

>>3
なんつーか格ゲー練習するようなメンタル持ってる人は何でも卒なくこなせる感じしない？
僕はするんだけど。という話よ。
たぶんRPGやり続けてる人はシミュレーション系に強くなるんじゃねーかな

[Opaya (著者)]

なんかすごい沢山コメントあったから全部かえすよ！

[Opaya (著者)]

>>5
練習の仕方とか、継続するためのメカニズムができてるんだよね。
好きだから続けるってのと、うまくなりたいから続けるってのは全然ちがう。
その辺の意識の違いがチームを崩壊させるんだよね

[Opaya (著者)]

>>6
一時期、ビーマニ2ndDXとかドラマニ出たころやってたけど、あれはなんか気持ちよくなるよね
楽器できなくても何となく演奏してる気分になれるし、ちょっと自分がカッコよく感じる
ガンダムvsシリーズが出たあたりでそっちにのめり込んで一切触らなくなってしまった…

[Opaya (著者)]

>>7
彼らは楽しそうにゲームしてるように見える。
けど、それは楽しそうにゲームしてる人の動画とか配信が人気なだけであって、
表にでずともストイックに練習続けてるプレイヤーが大半なんだろうね。
スランプとか、壁にぶち当たったときにどうやってモチベーション維持してるのか気になるわ

[Opaya (著者)]

>>8
休みました！！！！！！今超元気！！！！
だけど仕事あるから、内緒でゲームしてる！！！！！！！！！！！！

[Opaya (著者)]

>>9
歩きながら波動拳を入力するんだよ！
矢印を意識しすぎるとレバーがガタガタしちゃってできない。
正確に下、右下、右をコンコンコンて打ち込む人なんてそうそういなくて、皆外側こするようにぐりんってやるんだよ

ちなみに僕は足で真空波動拳撃てるよ！！

[Opaya (著者)]

>>10
だいたい思ってる事言ってくれてる。
テトリスのマスターズ？だったかのイベントを見に行ったことあるけど、
彼らは目に見えてないミノたちをパターンと記憶で配置していくらしいね
あそこまで上手くなるのは好きだから、とか上手くなりたい、という気持ち以上の
テトリスを積んでいくと気持ちよくなる性癖とか中毒性とかを感じちゃう。
いったい何が彼らをあそこまで育ててしまったのか

個人の名前だすのアレかもだけど、レッドブル５Gのぷよテトに出てたあめみや太陽くんやばかった
試合みてて震えた

[Opaya (著者)]

>>11
なんでこんな人来てんの？？？？？
せんとすさんパワーやばくない？？？？？

[Opaya (著者)]

>>12
ゲームをスポーツとして扱うe-Sportsの話かと思うんだけど、
運が絡むゲームでも、そのランダム値を考慮して最適解を出すのもまたスポーツだよね
競技にしたらなんでもスポーツ。ちょっと思ってたのと違うかもだけど。

まえに超ドラゴンボールZっていう格ゲーで大会出てたりしたけど、
相手の小パンかするだけで即死あったから、あれは運ゲーだと思った。
僕のクリリン弱すぎた。

[Opaya (著者)]

>>13
たぶん僕が格ゲーの壁にぶつかったときに、その上にいた人たちの世界をあなたが見てるんだと思うけど、
なんかそんな極論じゃなくて、格ゲーうまいやつはだいたいどのゲームも並み以上にできるよね！？って話で、
世の中には太鼓の達人すら叩けないボーイ＆ガールズがいると思うんだよね
僕はカプコン系しかやらないから、ほかのスピード早い格ゲーのことはあまり分からないけど、
格ゲーはキャラクターを自由に動かせるから相手との息というか、間が感じられて好きだった。
同じ感じでガンダムvsシリーズでも、チャットじゃなくてキャラクターの動作だけで意思疎通とれる瞬間があって、
そーゆーのが対戦中にあるとゲーセン楽しいなーって感じてました。余談でした。

[Opaya (著者)]

>>14
自分が届かなかった所で戦ってる人たちは皆カッコよく見えちゃいます。
嫉妬に近い感情もあるけど、やっぱり彼らが大舞台で活躍する姿を見てると、
鳥肌たったり涙出たりしますね。よくわからないけど。
むかし空手の大会でてたんだけど、チームメイトが相手の頭蹴りぬいてダウンさせたときと、
背水の陣動画で連続ブロッキングKOしたときと同じ感じの鳥肌だった。
ぼくはその空手の大会で小学生みたいな喧嘩して負けた。内受け外受けとかまったく身についてなかった

[Opaya (著者)]

>>15
おいおいおいおいおいおいおいおいおい飛びすぎ飛びすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな頂点同士の壮絶なバトルの話じゃなくて、もっとこう低俗な世界の話だよ。
友達と一緒にゲーセンいったとき、違うジャンルで10本勝負しようぜって話なったとしたら、
格ゲー強いやつがほかのジャンルでも勝つって話。
これは格ゲー練習する場所がゲーセンしかなくて、ゲーセンに長いこと通うと自然と色んなゲーム遊ぶようになるから、
万能型ゲーマーが育ちやすい、とかそーゆー色んな要素も含めた話ね！！！
頼むよ！！！

[Opaya (著者)]

>>16
灰皿ファンネルとか迷信だと思ってるけど、内輪同士の煽りあいが楽しくて
一見さんお断りな空気だしやすいのはわかる。常連さん怖かった。
何日か一緒に遊ぶと相手から声かけてくれたりするけどね。
俺たちこれから飯いくけど君も一緒に行かねー？　みたいな。
だいたい断るけど。

[Opaya (著者)]

>>17
格闘は兄貴の影響で２Pダミー役やらされて育ったので、そこまでモチベーションなかったなぁ
初めてうまくなりたい！と思って頑張ったのはFPSだけど、それも壁にあたって・・・
その壁はRTSやってマップを見ながらゲームする癖ついたら、FPSでもマップと音聞こえるようになって強くなってた。
つまりあれよ、1個のゲームばかりやってるから他できないってのは、そりゃ極論よせんとすさん、って話だった
なんでこんな流れになったかは僕は知らないけど、大歓迎よ

[Opaya (著者)]

>>18
おきたよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
毎日更新しよう！って決めたから書いてたんだよ！！！！！！！！！！！！！！
いつもブログ途中で放置しちゃうから、チャンネルのこのブログだけはコツコツやろうと思ってるわけです
寝る前に書くし、寝てからも書くわけだ。いいんだよテキトーで。

[Opaya (著者)]

>>19
格闘ゲームは敷居が高いーとか言われる原因ですかね。
昔は練習しようと思って100円いれたらすぐ対面で乱入されて、速攻狩られてしまうのが嫌で
初心者が離れて行ったーとかあったけど。
最近は家でオンライン対戦できるし、トレモあるし、万人が遊べる環境が整ったから
どんどん人口増えてってもいいと思うんだけどなぁー
そういう僕が格ゲー買って放置しちゃうのは、やっぱり上手くなるまでの練習に費やす時間とか、
メンタル部分の問題が大きいかなって思います。
最近はどのゲームも、手軽に簡単に気持ちよくなれるシステム入れてきてるから、
辛い思いして勝てるようになるより、カジュアルに勝てるエンジョイゲームを遊ぶようになってしまった
そーゆー人おおいとおもう。

[Opaya (著者)]

>>20
FPSゲーマーと格闘ゲーマーはどっちが反応速度早いんだろうなー
4gamerあたりで性能比較してくれないかな…
ちなみダーツ投げるとき、素面でまじめにやって600点しかでないけど、
お酒飲んで投げたら750点でたことがあります。
脳みそのクロック下げた方が安定するゲームもあるってことは間違いないわけです

[Opaya (著者)]

>>21
関係ないけど僕の兄貴は医者で頭がおかしいです。
Dr.熱血で検索検索！！！

[Opaya (著者)]

>>22
ぼくは一昨日はじめてせんとすさんと会って話をしたんだけど、
同時期にスト4の動画あげてたり、仕事も同じようなことやってるから親近感もわいて、
ちょっとライバル視というか嫉妬心もあるんだけど、
お話しできて嬉しかったなー　という気持ちなんだけど、これを他人に伝えるのは難しいし、
それを伝えようとした記事でもないし、むしろ誰に読んでもらおうと思って書いたわけでもなかったのです。
彼はすごく謙虚に発言していたけど、僕から見たら　そんなことねーだろ！！！って否定したくなる部分もあったので、
こんな感じの記事になって、なんでこんなレス付いてんの？ってなってるわけです

[Opaya (著者)]

適当に書いてるから、ちゃんとお話したくなったらもっかい返事くださいね

[Opaya (著者)]

>>23
わかりやすい例えですね
僕は一時期、他人と競い合うゲーム以外はやらん！！時間の無駄だ！！！！
とか思って、RPGも敵を殺して所持品全部奪い取るゲームをやっていたんですよ。(DarkFallってゲーム)
それをやってるとですね、寝ている間に僕らが築き上げたお城が破壊されていくんですよ。
50人くらいでせっせと毎日コツコツ集めた資材で作った拠点が、寝て起きたら崩壊してる！！！
戦争だ！！！報復だ！！！！ってなるのはゲームとしては大成功だったんだと思うんだけど、
あまりに現実的に怒りとか憎しみとか出てきちゃって、もう皆ツイッターでも戦争始めちゃって、
僕らは争うことに疲弊し、平和を求めるようになってしまったんですね。
それからというもの、ぼくはコツコツ遊べるソロゲーも嗜むようになりました。

[Opaya (著者)]

>>24
寝たらその瞬間に伝えたいことが消えてしまうかもしれない！！！
という考えから、今思っていることを高速タイピングで保存しておこう、という趣旨のブログです。
今僕は明け方4時にこのコメントを書いてるんですが、すげーーーーチャーハン食べたいです。
チャーハン食べたい！！！！！！チャーハン食べたい！！！！！！！！！！！！！！！！！１
こんなことを誰にも遠慮なく言える場所がこんなチャンネルくらいにしかない。
ツイッターは取引先も見てるし、あまりにくだらないことは言い辛くなった感がある。
だから！！ぼくは！！！！！ここで適当な記事をかく！！！！！！！！！！！！！！！
チャーハン食べたい！！！！！！！！！１

[Opaya (著者)]

>>25
数学だっけその考えは。論理回路？
格ゲーできるやつは他ゲーもできると言ってるだけで、格ゲーできないやつが他ゲーできないとは言ってない。
でもたぶん、あなたが「できない」と言ってるレベルより下に誰かがいるわけですよ。
せんとすさんがゲーム下手って言ったこと対して、同じようなことを思って記事書いたんだと思います先日の僕は。
あとね、ゲームは楽しんだもん勝ちですよ

[Opaya (著者)]

>>26
ゲーセンで10年くらい遊んでたけど、リアルで喧嘩になったのは1度くらいしかないです。
うっかりジュースこぼしちゃったとき。
あと予備校帰りにゲーセン行くときに浪人先輩から目つき悪いって絡まれました。
なめられないために、見た目を気にして筋トレするとかはあると思うけど、
ゲームで気に入らないことがあって暴力に訴えるのはコントローラー相手くらいかと思います。投げたあと後悔するけど

[Opaya (著者)]

>>27
気持ち悪いのはつまり僕とあなたの考えにずれがあって、
双方すり寄れば理解できるものだと思います。けどお前息くさいからきもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[Opaya (著者)]

>>29
うまいってのと慣れてるってのは同じようなもんだと、この場合は思うんだけど違うのかな
ゲームが先天的にうまい人なんていないと思うんだよね。人が作ったルールで、日常生活であまり使わない筋肉、
考え方で競うものが多いから。泳ぎがうまいってのは才能とかあるかもだけど、格ゲーはうまい＝慣れだよね。
１つのゲームに慣れたとき、それをほかのゲームに応用できるかどうか。
格ゲーは別ゲーに応用しやすい。そーゆーことなのかな？

[Opaya (著者)]

>>31
なんとなく言ってる事は同じ系統のような気がするけど、
FPSばっかりやってて仕事まったくできないやつ多いから違う気がする！！！
カードゲーム上手い人は仕事できる。これは間違いない！

[Opaya (著者)]

>>32
あれだよ、できるできないの尺度っつーか定義が極端なんだよたぶん。
自分よりできないやつは、全員できない！と表現するのがゲーマーの特徴(っていうのもゲーマー的極論)
ゲームと関係ない友達とかと、ぱっと知らないジャンルのゲームを遊ぶ時に、
格闘ゲーマーはだいたい何でもできるよねーって話です。
音ゲーマーも他ゲーできるのかもしれないけど、僕の知り合いの音ゲーマーはずーーーーーーーーーーっと手袋はめてイヤホンして会話にならないので一緒にゲームやりません。なので未知数。
もしかしたら音ゲーマー最強なのかもしれない。

[Opaya (著者)]

>>33
OSUは音ゲーなのかどうかで色々変わりそう。
なんつーか、デバイス変わってもゲームを楽しめるかどうかみたいな部分の話かもしれない。
その点ではPCのFPSプレイヤーはコンシューマができない。
思ったようにAIMできない自分にイライラしてゲームができない

[Opaya (著者)]

>>34
ここまで何人かの話を聞いて(煽り抜きのやつ)、やっぱり慣れてるかどうかなのかなーって思ってきました。
過去に自分が遊んだことのあるゲームに当てはめて、このジャンルはこう、とか
上達の方法を見つけるのが上手くなっているのかなと思いました。
僕自身、格ゲーできるから何でもできるぜー！って言った少し誇張したけど、実際だいたいのゲームができます。
これはたぶん今まで全ジャンル、ファミコンから触ってきたからなのかなーっと思いました。
ちなみにぼくは乗り物レース系と、恋愛シミュレーションができない。

[Opaya (著者)]

>>35
ぐへへへへっへへへぶひょひょじょじょじょひょｗｗｗｗｗｗ
きみほどきもくないよおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[Opaya (著者)]

>>38
なんか怖いからあとで調べてみます。明日にしよ。寝てからみよう。
とりあえずの第一印象、彼は真面目で謙虚で仕事熱心なイメージでした。
個人的に、仕事仲間的に、好きです。
彼のプライベートがいったいどんなものなのか、ぼくはまだ知る由もなかった…

[Opaya (著者)]

>>40
よかった。人って「わかるー」って言われるだけで安堵しちゃうのね。
まぁでも極論でしたね。慣れの部分が強いのかも。
FPSやRTSを好き好んで遊ぶような人は、そこに至るまでに幾百というゲームに触れているんでしょうね。

[Opaya (著者)]

>>41
そーゆーこと！！つまりはそーゆーこと！！！！
専門には勝てないけど、バランスよく強いってことを言いたかっただけなんだけど
現にそう言ってるんだけど、なんでこんなぶっ飛んだレスが多いのか謎。
でもこーゆーの嫌いじゃない

[Opaya (著者)]

>>42
毎日100回くらい死んでは生き返ってるのだよ。
君もさっさと死にたまえ。自害することで相手にお金と経験値を渡さないで済むことを教えておこう。
Dota2で検索検索！！！！

[Opaya (著者)]

>>43
彼らは音ゲーランカーという職についてるのではないでしょうか。
僕の職業もゲーマーなんじゃないかって最近思います。
好きなことを続けられてる内は幸せなんじゃないかな…！

[Opaya (著者)]

>>44
ベストアンサーに選ばれました！！
すげーわかりやすかったです。なるほど。
と同時に、どうして僕が格ゲーですぐ壁を感じるのかがうっすら見えた気がします。
まず、格ゲーで遊ぶ時に1キャラしか触らないあたりで、もう学習、攻略する気がないことが分かります。
２Pでダミー人形役を始めてからもう20年くらい経ったのでしょうが、格ゲーを攻略する！といった気持ちで
遊んだことがないことが、いまようやくわかりました。
RTSでなら割とやってることなんだけど、格ゲーは辛くなっちゃう。不思議。
今度じっくり考えてみます

[Opaya (著者)]

>>45
だいたいあってる。
皆そうじゃないの！？？？っていう疑問でした。

せんとすさんも他ゲーうまいんだと思ったんだけど、どうなんでしょうね。
僕実はせんとすさんの事2㍉くらいしか知らないので。
でも彼がすごく関心を集めている人なんだなってことが、今回わかりました。
と同時に僕も彼のことが気になりました。私、気になります！
余談の余談ですが、ぼくは米澤穂信さんの本が好きで全部読みました。

[Opaya (著者)]

>>47
まさにそれなんでしょうね。僕の考えが及ばなかった部分であり、
それに気付けたということは今回すごく大きな収穫です。
攻略法の考え方を身に着ける、という言わば人間だれしもが子供のころに経験を通じて強化されていく能力で、
それはゲームにおける上達にも例外ではないわけですね。
無意識で施行するのと、意図的に思考するのは効率が段違いでしょうね(なんちって)

[Opaya (著者)]

>>48
全然違いましたが、視野が狭いどころか盲目的な狂信者がいるってことが伝わりました。
ゲームにおいて視野の広さっていうと物理的にUIが見えてるかどうかってのと、
表面にあらわれてる情報以外のシステム部分を意識できるかどうかって見方もあるのかな。
でも1点を見据えて鍛錬できる人は大成すると思います。それも才能です。

[Opaya (著者)]

>>49
ああああなんか痛烈ですね。僕も他人事じゃないので、この超リアルな見解に身が引き締まる思いです。
知名度があがると色んな所から声かかりますからね。
そこには単純な金銭的なやり取り以外に、自分が期待されていることに応えなければならないって気持ちや、
自分に着目してくれた人への感謝の現れだったりします。
僕もまったくプレイしたことのないゲーム大会の司会・実況をやったことありますけど、
専門的な解説ができずに申し訳ない気持ちになったことがあります。
それを見た情熱的なプレイヤーが名乗りをあげて、実況の座を奪ってくれたので結果としては良い動きになったんじゃないかって、10年くらい経ってから思います。
ゲームを盛り上げたいって気持ちは皆一緒だと思いますよ。

[Opaya (著者)]

>>50
なんかすごく申し訳ないです。
僕はチャンネルのブログページもらって、ここを最高のくだらないパーソナル空間にしようとおもって、
チャーハンは塩とレタスが最強！！！！とか、トマト卵チャーハンをもっと日本で流行らせるべきだ！！とか
そういったことを思い付きで書いていこうと思っていた次第でございます。
もはやあなたの目に触る機会があったことに驚きで、そこからしてデータ不足でした。
この場を借りてお詫びするとともに貴様こそ我の前から消えるがよい目障りだ！！！！！！！！！！カーッ！！！

[Opaya (著者)]

>>51
日本語うまく理解できなかったけど、たぶんあってると思います(ハナホジ)

でもパズルしかできない人もいるし、その人の別ジャンルへの興味の度合いの話なのかもしれないですね。
格ゲー好きは色々遊ぶけど、パズルはよりストイックに自分との勝負を楽しんでそう。
あくまでイメージですけどね。

[Opaya (著者)]

>>52
ぼくの適当に書いた文章からそこまで読み解いて下さる貴方はきっと、
数多くの文献を読んで筆者の気持ちを汲み取る術を得たのでしょうね。
察するに国語の成績はかなり良かったと思います。センターで180点でしたね？そうでしょう。
ちなみに僕のセンター地理の得点は2年勉強して39点でした。驚きですね。

[Opaya (著者)]

>>53
この場合でいう社会的雑魚とはなんでしょうか。
色々な種類が混ざった小魚、社会的な小物という意味ならサラリーマンでしょうか。
残念！！！ぼくは！！！！人から給料をもらっていない！！！！！！！！サラリーマンですらない！！！！
プランクトン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[Opaya (著者)]

サラリーマンを小物という表現は非常に不本意でありました。撤回します。
僕は小学生のころ、なりたいしょくぎょうにサラリーマンと書きました。夢のない子供でしたが、
その夢すら叶っていません。笑い話です。HAHAHA

[Opaya (著者)]

>>54
眠くないときに真剣に書いた記事が価値のあるものかどうか、
それは僕には分からないです。
そもそもまともな記事を書こうという意思がないので、眠かろうが元気だろうが、
ろくなことを書かないんだと思います。
てきとーに書きなぐる！これはやってみると意外と楽しいことであります。
仕事でゲームの記事を書くこともあったので、なおさら快感です。

[Opaya (著者)]

>>55
たぶん君がここにコメント書いた中で一番バカなんじゃないかと思います。
なんとなくです。もしかして、どせいさんですか？ぽえ～ん

[Opaya (著者)]

>>56
誰のどの発言に対するコメントか分からないけど、
格ゲーうまいやつ＝格ゲーを練習するくらいゲームが好きでメンタル強いやつ　は、
それまでに色んなゲームやってるから大体のゲームは人より器用にこなす、という話でした。
格ゲーしかできないって人を見たことがないだけなんだけどね。

[Opaya (著者)]

>>57
RTSゲーマーはゲーセンに出てこないから、ほかのゲームの腕前を見ることができないわけです。
いや…三国志大戦…あれはRTSなのか？
でもカードマシンで遊んでる人って、それだけを目的にゲーセンにいるから、
やっぱりほかのゲームで遊ぶところ見れないよね。
カードゲームとRTSプレイヤーは、他ジャンルに浮気しない印象です。

[Opaya (著者)]

>>58
それたぶんコミュニティのほうの放送だと思うよ！！！！！！！
今はもう皆チャンネルに移動してて、そこでコメントしてくれてるよ(少ないけどね)
動画やめたころは仕事忙しかったり、ニコ生やらないときは別サイトで放送してたり、
そもそも表に出るのが苦痛になった時期があったりしたけど、
いまは元気に活動しようと思ってこうして君なんかとお話してるんだよ！！！！
囲いじゃなくて、君が変に壁作ってるだけだよ。ほらもっとコメントをくれ！！！

[Opaya (著者)]

>>59
僕自身がカプコン中心で、ミレニアムファイトの時にSNK少し触ったくらいで、
あとは超ドラゴンボールZとかいう度マイナーゲーと、アーバンチャンピオンくらいしかやり込んでないので、
かなり偏見がありましたね。でもブログの記事ってそーゆーもんでしょ。
カプコンのだけ遊んでても格闘ゲーマーだし、LoLしかやったことなくてもDota系プレイヤーなんですよ。
Dota見て、これLoLみたいなゲームだねｗｗｗｗｗｗｗとか言う奴はビルド間違えて死ねばいいのだ

[Opaya (著者)]

>>60
GKN

[Opaya (著者)]

>>61
ぼくOpayaっていいますよろしくね！

[Opaya (著者)]

>>62
そうなのか…僕は彼にあったのが初めてで、彼の動画はスト４とハースストーンしか知らなくて、
僕が見てきたゲーセン仲間を基準に勝手にイメージ作ってました。
彼の自己分析を否定するつもりはないけど、基本的な立ち回りが謙虚すぎて嘘くさかったのは事実。
そんなこと言って別ゲーでもブイブイ言わせてんでしょ！？ってノリで書いたらこれよ。
もう格ゲー界よくわからんね。人が多くてうらやましい！

[Opaya (著者)]

>>63
ありがとう！！！！でも本当は別の記事にくらべて少しだけ真面目に書いたんだよね！！！！！
空っぽ！？？？？？？君が見逃してるだけだよ！！！！！！！
これに懲りずに適当に思ったこと書いていくことを宣言します。いいじゃん、自分のブログなんだし。

[Opaya (著者)]

>>64
ん？遊戯王？あのマジックザギャザリングをモチーフにバカ売れした遊戯王カードゲームの遊戯くん？
デーモンの召喚とか完全に奈落の王だし、リビングデッドの呼び声とかｗｗｗリビングデスｗｗｗｗ
でもそこから１つのオリジナルのゲームするところがすごいよね。
DotaモチーフのLoLが最強になる流れ、遊戯王のそれに似てた。
で、遊戯くん格ゲーつよいのは初めて知りました。さすがです。

[Opaya (著者)]

>>65
ランカー同士の戦いはどうなるか分からないですね。
彼らが普段ほかのジャンルのゲームを触っているのかどうかとか、
今まであまり関心を持っていなかったので、少しずつ情報拾ってみようかと思います。
ところで１０先でガチだったんですかね？まさか１本勝負では…

[Opaya (著者)]

>>66
格ゲー勢のLoLプレイ見たことないけど、皆シルバーとかなんですか？
一般人以下ってなるとブロンズなのかな？
LoLで１０００戦してるやつはもう一般じゃなくサモナーだと思うですよね。
あいつらはLoLの呪縛から逃れられない。もうDota2にはいけない。かわいそうな奴ら。

[Opaya (著者)]

>>67
ゲーセンで育った格闘ゲーマーは、大概なんでもできると思っていたのですが、そうでもないようですね。
もしくは、最近の格闘ゲームはゲーセンで遊ばないから、ほかのゲームに触れる機会が少ないとかでしょうか。
なんだか僕らの意見の食い違いがゲーセンで育ったかどうかに関与している気がしてきました。

[Opaya (著者)]

>>68
と思うじゃん？そうじゃないから僕がわーわー言ってるわけですよ。
縦シューだけやってるやつと、格ゲーだけやってるやつを、ぐっすんおよよで戦わせると、
たぶん格ゲー側が勝つと思う！根拠はない！！！
くらいの記事だったんだけどね。

どのゲームだって知識がないとできないのに、上達速度が違うのはどこに原因があるの？
知識の収集力、着眼点、考え方？なんだろう。

[Opaya (著者)]

>>69
音ゲーマーは音ゲーエリアから外に出てこないので、ぼくは全然交流ありませんでした。
途中からガンダムばっかりやってました。動物園に住んでました。
やっぱり個人が過ごしてきた環境の違いが大きそうですね。
僕は遊ぶ場所が小さなゲーセンばかりだったので、スペースが必要な音ゲーはおいてなかったです。

[Opaya (著者)]

>>70
まず僕が、sakoさんを知らないということを正直に伝えないとダメな気がしてきた。
多分ここにコメントした人と僕は同じゲーマーであるけど、圧倒的に格ゲー知識が違う。
闘神伝とかなら隠しコマンドとかコンボいっぱい知ってるんだけど…

[Opaya (著者)]

>>71
トップ層の話が出てきちゃうと僕から言えることは何もありませんが、
色んなタイトルで結果を残してる人はすごいなぁと感想だけ述べておきます。
そーゆー人こそ、なんでもできる、マルチな人と表現すべきなんでしょうね。

僕が言いたかったのは、野球部のやつらが球技大会でサッカーとかバレーボールもうまい現象のことです。
格ゲーやってるやつは色んなゲームうまいやつが多い。僕の身の回りで起きた実話、ただそれだけ！

[Opaya (著者)]

>>72
あー、なるほどね。やっぱり慣れなんですかね。
まったく違うジャンルの、脳みそ使う場所が違うようなゲームはだめなんでしょうかね。
それでも対応が早いイメージがありましたけど、人ぞれぞれ何でしょう。
2on2の格ゲーやってる人はもしかするとまた違ったジャンルに強いかもしれませんね

[Opaya (著者)]

>>73
どどどどどどゆことですか？どどどどんぱちとかですか？？？
どっかのシューターが夢中になりすぎて店舗で消火器まき散らして逃げた逸話を聞いたことがありますが、
多分ぜんぜん関係ないと思います。
シューターの人が1人で2Player操作してノーミスクリアしてる動画とか見て、
やべー人もいるなぁーと8年くらい前に思いました。斑鳩だったかな。
記憶力がすごいんでしょうね。

[Opaya (著者)]

>>74
ゲーセンで育った人がPCゲームに移るとき、どんなストーリーがあるんでしょうね。
ぼくはハーフライフ2サバイバーからサドンアタックにいき、スタークラフトと出会うという
脈絡のないジャンル移動でした。
格闘ゲーマーがRTSをプレイする(ガチのRTSね。LoLとかじゃなくて)のは、
なにか外部のきっかけがないと、そもそも触る機会すら持たなそうですね。
ところで、格闘ゲームを戦略シミュレーション化したカードゲームにYOMIというものがあります。
あれはかなり面白いので、興味があればぜひ検索してみてください。YOMI。電子化もされてます。

[Opaya (著者)]

>>75
すぐ上達すると、僕は思ってます。格ゲーとFPSはシナジーありそうなイメージです。
とくにスポーツ系のFPSやってる人は目押しとか上手そう。
もしくはアンリアルエンジンで作られたゲーム全般うまいとかねｗ

[Opaya (著者)]

おしまい！おやすみなさい！
どんな形であれ、コメントしてくれた人には感謝です。
今後ともよろしくお願いします。

[Ora (ID:804632)]

想像以上に盛り上がっててワロタ

[まな板 (ID:2014601)]

えぇ・・・なんだこの盛り上がりは・・・

[kuro (ID:39972383)]

なんだかんだ理由をつけて、「（自分の好きなもの）のプレイヤーって万能だよなー」っていうの、あるある。 議論もその前提を推し進めるためだけのものになっていく、あるある。