新刊『恋愛とセックスで幸せになる 官能女子養成講座』発売を記念して、オクテ女子３人と座談会を行いました。
恋愛＆セックスについて聞こえてくるのは、キラキラ女子の声ばかり。
「私とは違う世界の話だわ」という皆さまに、オクテ女子の本音に触れて、安心したり役立ててもらえればと思います。
※参加者
マジメちゃん（28歳・女子校出身の元文学少女、清楚系）
ノンキちゃん（33歳・「気づいたらこの年でした」が口癖の美女）
腐女子ちゃん（25歳・ＢＬ＆声優大好きの小動物系）
3人ともプライベートでも仲よしの編集さんたちです。全員、未婚で彼氏ナシ。
■「漫画はいいけどAVはグロい」「恋愛もセックスも一生できないと思ってた」
マジメ：まずオクテになった起源をたどると（笑）、私は中高と女子校だったんです。
同級生で『ピチレモン』（リア充系ティーン誌）とか読んでる子もいたけど、私は興味がわかなかったし、そのへんの子たちと気も合わなかった。
典型的な漫画や小説好きの地味グループにいたので、そういう意識がないまま中高時代を過ごしてきたんですよね。
アル：夢見る文学少女、赤毛のアンみたいな？
マジメ：そうそう！まさにそんな感じです。
アル：漫画や小説に出てくる恋愛に憧れたりしなかった？
マジメ：うーん、「恋愛よりも使命を果たしたい」みたいな。
アル：使命（笑）一貫してマジメだな。
マジメ：私はファンタジーが大好きで…有名どころだと、十二国記シリーズとか田中芳樹さんとか。
恋愛メインの少女漫画には全然興味がもてなかったんです。一番エロかったのは漫画の『ふしぎ遊戯』くらいで。
それよりも、女子が異世界にいって使命を果たすみたいな…わかりやすくいうと『魔法騎士レイアース』とか『天は赤い河のほとり』とか。
アル：私も赤石路代は好きだった。女子高生がタイムスリップして甘草四郎になり、島原の乱を成功させる話とか（笑）マジメちゃんは今も恋愛より仕事優先な感じよね。
中高時代、男子とまったく接点はなかったの？
マジメ：高3から塾に通い出して、はじめて男子が世界に入ってきたんですけど。
ただ当時は太っててダサくて、容姿をからかわれたりしたから、男子が怖かったんです。
それが共学の大学に進んで、男8割の中に入っちゃって。
アル：それ私とまったく同じだわ。私も女子校出身で太ってて外見差別されて、男性恐怖症だった。コンビニの店員とも目を合わせられなかったし。
でも男が8割の大学に進んで、はじめは生き地獄だったけど、荒療治のおかげで男子と普通に話せるようになった。
その転機があるかどうかは大きいよね。
マジメ：ですね。ずっと女だけの環境にいると、変わるキッカケがないから。
アル：同級生でもずっと女だけの環境にいて、30過ぎて恋愛経験がない子もいるよ。昔はそういう子もお見合いで結婚したんだろうけど。
私の場合、大学で男子と話せるようになって、ダイエットやオシャレに励んで、多少は自信がついた。
それで彼氏もできて初体験もして…そこからオーバーランして、イケドンの方向に（笑）
マジメ：私もアルさんと同じで、どうにか男子と話せるようになって、見た目も磨いて差別はされなくなったけど…女扱いされないポジションにいっちゃったんですよね。「コイツの前では下ネタ言っても平気」みたいな。
…で、その後ちょっとしたトラウマがあって。
アル：トラウマ。
マジメ：大学2年の時、飲み会のあと寝てたら、気づいたら男友達が乗っかってキスしてきて、パンツおろされかけたてたんですよ。
当然ファーストキスだし、わけわかんないしビックリして…一応未遂で終わったんですけど、それがちょっとトラウマになっちゃって。
アル：ちょっとじゃないでしょ、結構なトラウマでしょ。
マジメ：うーん。その後、色々こじらせたまま突き進んだ感じはしますね。脱処女したのも26歳で、遅かったですし。
アル：なるほど。ノンキちゃんは？
ノンキ：私はずっと共学で男子とも話したし、経験済みの女友達もいたんですけど…自分にはまったく関係のない話だと思ってて。
アル：なんで？ノンキちゃんは学年で8番目くらいの美人だと思うけど。
マジメ：８番って微妙ですね（笑）
ノンキ：うーん。私も当時は太ってて「私なんかに好かれても迷惑だ」と思ってたし「こんな自分なんて消えてなくなりたい」とか思ってました。
アル：こじらせは学年トップかもしれんな。まあ私も「死にたい」が口癖のティーンだったけど。
ノンキ：アルさんも親とうまくいってなかったんですよね？私も親に一度も褒められた事がないからか、コンプレックスが根強くて。
大学生になって痩せて彼氏もできたけど、自信がないのはそのままでした。
アル：彼氏ができた事は自信につながらなかった？
ノンキ：「私にも好きな人ができるんだ」ってホッとしました。
今まで男子を好きになったことがなくて、恋愛もセックスも一生できないと思ってたから。
でもその彼氏に3ヶ月で振られて5キロ痩せて、今の体重になりました（笑）
アル：それでスリム美人に（笑）最年少の腐女子ちゃんは？
腐女子：私もだいぶこじらせてるんで……あと腐ってますし。
アル：知ってる（笑）腐女子ちゃんには、オススメのBL作品を紹介してもらってます。
腐女子：私、マジメさんの話にすごく共感してて。私もファンタジー大好きで、リアルな性行為的なものが好きじゃないんですよ。
体毛が嫌いだし、性器もあんまり好きじゃない…グロテスクじゃないですか。
アル：あなた私に『ちんつぶ』紹介しなかった？
ちんつぶって、チンコがぺらぺらしゃべったり恋をするBL漫画なんだけど。
腐女子：ちんつぶはツルッとしてますから（笑）
私は共学育ちで、リア充な一般女子たちに囲まれて、女子向けのエロ作品にも触れてたんですけど。
でも綺麗だと思えなくて、リアルを。マンガはいいけどAVはグロいみたいな。
で、男の子を積極的に好きになれなくて、向こうからこられると引いちゃって…
メールとかしてる過程は楽しいけど、実際に付き合ってくれとか言われると「え、そういう目で見てたの私のこと」みたいな。
アル：おお、オクテ女子の王道！
ノンキ：王道なんですか？なんで？
アル：その理由はあとで解説する。それで？
腐女子：それで「そんな性的な目で見てたのね」とか引いてしまう高校時代を過ごして。
その後、大学で男友達がいっぱいできて、「受け入れてもいいんじゃないか」って思えたんですけど…
彼氏ができて初体験もしたけど、あまり気持ちのいいものじゃなかったですね。イクとかもいまだに分からないです。
アル：それはまあ普通だよ。女子の性的快感は学習するものだから、経験を重ねないと気持ちよくならない。「セックスでイケる女子は４割」ってデータもあるし。
腐女子ちゃんはオナニーでもイケないの？
腐女子：オナニーも全然しないです。したいって気分にならない。
アル：アルさんは午前中からしてるのに（笑）
腐女子：以前アルさんにお電話で「さっきは自慰をしてて、電話に出られなくてごめんね」って言われて「えっ、朝っぱらから？こんなエロいご婦人が実在するんだ！」と目からウロコでした。
それ以来、午前中の連絡は控えてます（笑）
アル：でも朝夕２回する日もあるから。
マジメ：新聞配達ですか（笑）
アル：オナニーもセックスも好きじゃないの？
腐女子：私はどっちも好きじゃないです…
ノンキ：私もオナニーはほとんどしません。
好きな彼氏とのセックスならしたいけど…でも、オクテゆえに彼氏ができないと（笑）
アル：この前、女子向けサイトの編集部に行ったんだけど。
みんなほとんど彼氏がいて、彼氏いない子は週2ペースでコンパしてるって。
マジメ：週2！すごい！
アル：オナニーは週6でしてるってよ。
ノンキ：残りの1日は安息日？（笑）
アル：ラブグッズもばんばん使うって言ってたよ。私もエロ専用の引き出しにグッズが詰まってるけど、皆さんはどうですか？
ノンキ：持ってないです。
腐女子：持ってないし、そういうものを所持する自分に罪悪感を抱きそうです。
アル：所持しても罪には問われないですよ（笑）
でも性的なことに罪悪感を抱く女子は、セックスが気持ちよくないって人が多い。
女子の性的快感は学習だから、イケばイクほどイキやすくなる。＜初体験の前にオナニーする習慣のあった女子はセックスの満足度も高い＞ってデータもある。
腐女子：そんなにみんなしてるものなんですか？
アル：＜初体験の前にオナニー経験のある女子が6割で、そのうち7割がオーガズムの経験がある＞ってデータがある。
オナニーで自己開発することで、感度が上がって、セックスも気持ちよくなるわけです。
腐女子：罪悪感があって自分でしない人は、感じなくて当然なんですね…。私はセックスも1人しか経験がないし。
アル：なにより女子は精神的なエロスイッチが入らないと、感じないから。Hな気分が高まらないと、触っても気持ちよくない。
読者のメールをみても、罪悪感があってHな気分になれない女子は多いみたい。
ふしだらなもの・汚いものと思ってたり、「結婚する相手じゃないとダメ」と思ってたり…
そういう子はセックスが苦手で、こじらせると性嫌悪症っぽくなっちゃうみたい。
腐女子：私もちょっとそれに近いかも…
マジメ：新刊にも書いてるけど、肉体的に不感症の女子は存在しないんですよね。原因はメンタルにある場合が多いって。
アル：うん、精神的に感じにくいんだよね。
だから腐女子ちゃんも、オカズクエスト（＝オカズ探しの旅）してみたら？
BLでは萌えを満たして、別でエロスイッチが入るような作品を探すといいと思う。
シルクラボ（女性向けAVメーカー）のAVとか、絵的に綺麗だよ。男優さんもツルッとしてるし（笑）
腐女子：そうですね…！ツルッとしてれば大丈夫かも…！
マジメ：それで自己開発もしてみると。
腐女子：ハイ、頑張ります…！！
アル：まあそう気負わずに。楽しんでやってください。
ノンキ：アルさんはBLでも抜けるんですよね？
アル：私は何でも抜ける。どんなオカズでも抜ける勇者を目指してたから。
マジメ：オカズクエストで修業したんですね（笑）
…私の場合、もともと不眠症だったのが「オナニーしたら眠れる」って気づいて。睡眠導入剤よりも効果あるなって。
アル：オーガズムに達するとオキシトシンってホルモンが分泌されて、安心感や幸福感に包まれるそうなので。
マジメ：「眠るためだ、薬を飲むよりいいし」って言い訳にしてる部分もありますけど（笑）
アル：実際、女性がオナニーする理由の上位は「眠るため・リラックスするため」って答えだよ。私も仕事の息抜きに活用してるし。
マジメ：上手に活用しよう、と思えるといいですよね。
アル：うん。ついでに自己開発もできて一石二鳥だし。感度が上がるとセックスにも前向きになれるし。
ノンキ：でもセックスする彼氏がいないんですけどー。
アル：へい。それじゃオクテ女子の恋愛についても語りましょうか。
②へ続く！
自信のなさ・こじらせの解消法、恋愛成功のコツなど、あれこれ語りまーす♪
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恋愛＆セックスについて聞こえてくるのは、キラキラ女子の声ばかり。
「私とは違う世界の話だわ」という皆さまに、オクテ女子の本音に触れて、安心したり役立ててもらえればと思います。
※参加者
マジメちゃん（28歳・女子校出身の元文学少女、清楚系）
ノンキちゃん（33歳・「気づいたらこの年でした」が口癖の美女）
腐女子ちゃん（25歳・ＢＬ＆声優大好きの小動物系）
3人ともプライベートでも仲よしの編集さんたちです。全員、未婚で彼氏ナシ。
■「漫画はいいけどAVはグロい」「恋愛もセックスも一生できないと思ってた」
マジメ：まずオクテになった起源をたどると（笑）、私は中高と女子校だったんです。
同級生で『ピチレモン』（リア充系ティーン誌）とか読んでる子もいたけど、私は興味がわかなかったし、そのへんの子たちと気も合わなかった。
典型的な漫画や小説好きの地味グループにいたので、そういう意識がないまま中高時代を過ごしてきたんですよね。
アル：夢見る文学少女、赤毛のアンみたいな？
マジメ：そうそう！まさにそんな感じです。
アル：漫画や小説に出てくる恋愛に憧れたりしなかった？
マジメ：うーん、「恋愛よりも使命を果たしたい」みたいな。
アル：使命（笑）一貫してマジメだな。
マジメ：私はファンタジーが大好きで…有名どころだと、十二国記シリーズとか田中芳樹さんとか。
恋愛メインの少女漫画には全然興味がもてなかったんです。一番エロかったのは漫画の『ふしぎ遊戯』くらいで。
それよりも、女子が異世界にいって使命を果たすみたいな…わかりやすくいうと『魔法騎士レイアース』とか『天は赤い河のほとり』とか。
アル：私も赤石路代は好きだった。女子高生がタイムスリップして甘草四郎になり、島原の乱を成功させる話とか（笑）マジメちゃんは今も恋愛より仕事優先な感じよね。
中高時代、男子とまったく接点はなかったの？
マジメ：高3から塾に通い出して、はじめて男子が世界に入ってきたんですけど。
ただ当時は太っててダサくて、容姿をからかわれたりしたから、男子が怖かったんです。
それが共学の大学に進んで、男8割の中に入っちゃって。
アル：それ私とまったく同じだわ。私も女子校出身で太ってて外見差別されて、男性恐怖症だった。コンビニの店員とも目を合わせられなかったし。
でも男が8割の大学に進んで、はじめは生き地獄だったけど、荒療治のおかげで男子と普通に話せるようになった。
その転機があるかどうかは大きいよね。
マジメ：ですね。ずっと女だけの環境にいると、変わるキッカケがないから。
アル：同級生でもずっと女だけの環境にいて、30過ぎて恋愛経験がない子もいるよ。昔はそういう子もお見合いで結婚したんだろうけど。
私の場合、大学で男子と話せるようになって、ダイエットやオシャレに励んで、多少は自信がついた。
それで彼氏もできて初体験もして…そこからオーバーランして、イケドンの方向に（笑）
マジメ：私もアルさんと同じで、どうにか男子と話せるようになって、見た目も磨いて差別はされなくなったけど…女扱いされないポジションにいっちゃったんですよね。「コイツの前では下ネタ言っても平気」みたいな。
…で、その後ちょっとしたトラウマがあって。
アル：トラウマ。
マジメ：大学2年の時、飲み会のあと寝てたら、気づいたら男友達が乗っかってキスしてきて、パンツおろされかけたてたんですよ。
当然ファーストキスだし、わけわかんないしビックリして…一応未遂で終わったんですけど、それがちょっとトラウマになっちゃって。
アル：ちょっとじゃないでしょ、結構なトラウマでしょ。
マジメ：うーん。その後、色々こじらせたまま突き進んだ感じはしますね。脱処女したのも26歳で、遅かったですし。
アル：なるほど。ノンキちゃんは？
ノンキ：私はずっと共学で男子とも話したし、経験済みの女友達もいたんですけど…自分にはまったく関係のない話だと思ってて。
アル：なんで？ノンキちゃんは学年で8番目くらいの美人だと思うけど。
マジメ：８番って微妙ですね（笑）
ノンキ：うーん。私も当時は太ってて「私なんかに好かれても迷惑だ」と思ってたし「こんな自分なんて消えてなくなりたい」とか思ってました。
アル：こじらせは学年トップかもしれんな。まあ私も「死にたい」が口癖のティーンだったけど。
ノンキ：アルさんも親とうまくいってなかったんですよね？私も親に一度も褒められた事がないからか、コンプレックスが根強くて。
大学生になって痩せて彼氏もできたけど、自信がないのはそのままでした。
アル：彼氏ができた事は自信につながらなかった？
ノンキ：「私にも好きな人ができるんだ」ってホッとしました。
今まで男子を好きになったことがなくて、恋愛もセックスも一生できないと思ってたから。
でもその彼氏に3ヶ月で振られて5キロ痩せて、今の体重になりました（笑）
アル：それでスリム美人に（笑）最年少の腐女子ちゃんは？
腐女子：私もだいぶこじらせてるんで……あと腐ってますし。
アル：知ってる（笑）腐女子ちゃんには、オススメのBL作品を紹介してもらってます。
腐女子：私、マジメさんの話にすごく共感してて。私もファンタジー大好きで、リアルな性行為的なものが好きじゃないんですよ。
体毛が嫌いだし、性器もあんまり好きじゃない…グロテスクじゃないですか。
アル：あなた私に『ちんつぶ』紹介しなかった？
ちんつぶって、チンコがぺらぺらしゃべったり恋をするBL漫画なんだけど。
腐女子：ちんつぶはツルッとしてますから（笑）
私は共学育ちで、リア充な一般女子たちに囲まれて、女子向けのエロ作品にも触れてたんですけど。
でも綺麗だと思えなくて、リアルを。マンガはいいけどAVはグロいみたいな。
で、男の子を積極的に好きになれなくて、向こうからこられると引いちゃって…
メールとかしてる過程は楽しいけど、実際に付き合ってくれとか言われると「え、そういう目で見てたの私のこと」みたいな。
アル：おお、オクテ女子の王道！
ノンキ：王道なんですか？なんで？
アル：その理由はあとで解説する。それで？
腐女子：それで「そんな性的な目で見てたのね」とか引いてしまう高校時代を過ごして。
その後、大学で男友達がいっぱいできて、「受け入れてもいいんじゃないか」って思えたんですけど…
彼氏ができて初体験もしたけど、あまり気持ちのいいものじゃなかったですね。イクとかもいまだに分からないです。
アル：それはまあ普通だよ。女子の性的快感は学習するものだから、経験を重ねないと気持ちよくならない。「セックスでイケる女子は４割」ってデータもあるし。
腐女子ちゃんはオナニーでもイケないの？
腐女子：オナニーも全然しないです。したいって気分にならない。
アル：アルさんは午前中からしてるのに（笑）
腐女子：以前アルさんにお電話で「さっきは自慰をしてて、電話に出られなくてごめんね」って言われて「えっ、朝っぱらから？こんなエロいご婦人が実在するんだ！」と目からウロコでした。
それ以来、午前中の連絡は控えてます（笑）
アル：でも朝夕２回する日もあるから。
マジメ：新聞配達ですか（笑）
アル：オナニーもセックスも好きじゃないの？
腐女子：私はどっちも好きじゃないです…
ノンキ：私もオナニーはほとんどしません。
好きな彼氏とのセックスならしたいけど…でも、オクテゆえに彼氏ができないと（笑）
アル：この前、女子向けサイトの編集部に行ったんだけど。
みんなほとんど彼氏がいて、彼氏いない子は週2ペースでコンパしてるって。
マジメ：週2！すごい！
アル：オナニーは週6でしてるってよ。
ノンキ：残りの1日は安息日？（笑）
アル：ラブグッズもばんばん使うって言ってたよ。私もエロ専用の引き出しにグッズが詰まってるけど、皆さんはどうですか？
ノンキ：持ってないです。
腐女子：持ってないし、そういうものを所持する自分に罪悪感を抱きそうです。
アル：所持しても罪には問われないですよ（笑）
でも性的なことに罪悪感を抱く女子は、セックスが気持ちよくないって人が多い。
女子の性的快感は学習だから、イケばイクほどイキやすくなる。＜初体験の前にオナニーする習慣のあった女子はセックスの満足度も高い＞ってデータもある。
腐女子：そんなにみんなしてるものなんですか？
アル：＜初体験の前にオナニー経験のある女子が6割で、そのうち7割がオーガズムの経験がある＞ってデータがある。
オナニーで自己開発することで、感度が上がって、セックスも気持ちよくなるわけです。
腐女子：罪悪感があって自分でしない人は、感じなくて当然なんですね…。私はセックスも1人しか経験がないし。
アル：なにより女子は精神的なエロスイッチが入らないと、感じないから。Hな気分が高まらないと、触っても気持ちよくない。
読者のメールをみても、罪悪感があってHな気分になれない女子は多いみたい。
ふしだらなもの・汚いものと思ってたり、「結婚する相手じゃないとダメ」と思ってたり…
そういう子はセックスが苦手で、こじらせると性嫌悪症っぽくなっちゃうみたい。
腐女子：私もちょっとそれに近いかも…
マジメ：新刊にも書いてるけど、肉体的に不感症の女子は存在しないんですよね。原因はメンタルにある場合が多いって。
アル：うん、精神的に感じにくいんだよね。
だから腐女子ちゃんも、オカズクエスト（＝オカズ探しの旅）してみたら？
BLでは萌えを満たして、別でエロスイッチが入るような作品を探すといいと思う。
シルクラボ（女性向けAVメーカー）のAVとか、絵的に綺麗だよ。男優さんもツルッとしてるし（笑）
腐女子：そうですね…！ツルッとしてれば大丈夫かも…！
マジメ：それで自己開発もしてみると。
腐女子：ハイ、頑張ります…！！
アル：まあそう気負わずに。楽しんでやってください。
ノンキ：アルさんはBLでも抜けるんですよね？
アル：私は何でも抜ける。どんなオカズでも抜ける勇者を目指してたから。
マジメ：オカズクエストで修業したんですね（笑）
…私の場合、もともと不眠症だったのが「オナニーしたら眠れる」って気づいて。睡眠導入剤よりも効果あるなって。
アル：オーガズムに達するとオキシトシンってホルモンが分泌されて、安心感や幸福感に包まれるそうなので。
マジメ：「眠るためだ、薬を飲むよりいいし」って言い訳にしてる部分もありますけど（笑）
アル：実際、女性がオナニーする理由の上位は「眠るため・リラックスするため」って答えだよ。私も仕事の息抜きに活用してるし。
マジメ：上手に活用しよう、と思えるといいですよね。
アル：うん。ついでに自己開発もできて一石二鳥だし。感度が上がるとセックスにも前向きになれるし。
ノンキ：でもセックスする彼氏がいないんですけどー。
アル：へい。それじゃオクテ女子の恋愛についても語りましょうか。
②へ続く！
自信のなさ・こじらせの解消法、恋愛成功のコツなど、あれこれ語りまーす♪
『恋愛とセックスで幸せになる 官能女子養成講座』
自己開発の方法・おすすめのラブグッズ・初心者向けアドバイス・男をトリコにするセックス…等など、みっしり詰まってますよ～
男子にはコチラ→『オクテ男子のための恋愛ゼミナール』
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アルテイシア
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(ID:30116681)
腐女子さんタイプの人って、自分の体毛やら性器もグロテスクに感じるんでしょうか？私も自分の毛の生えた腕や性器が美しいとは思いませんが、まあこんなもんと思わないと、毎日の脱毛やら手入れも大変ですし。
自分ではなく他人だから駄目なんでしょうか…。