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[WoWs]対空はどれくらい盛るべきか?[ディスコードログ]

2018/12/21 00:14 投稿

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https://www.nicovideo.jp/watch/1545318490
 長くなりますが、今回は対空指定スキルを取得したシュペーの活躍から、対空能力をどこまで伸ばすべきかについて、ディスコードでのチャットログを記録がてら投稿したいと思います。
特にティア5~7あたりは空母とも当たりやすい一方で、わかりやすく対空の高い艦以外ではあまり対空を積んでないと思います。
 でも、そこに改善の余地が大きくあるのでは?ということを考えています。



Soymilkmania
対空スキルを上級とるか指定とるかやたら悩んでる
艦隊防空的には上級の方がいい気も
上級+防御砲火と指定+ソナーって組み合わせも考えてみたり

あがの
個人的な考えだと、届かなければそもそも対空火力が出ないことを考えると
上級が優先されるかなという意見なのですが

あゆす
駆逐なら指定で巡戦なら上級でいくないかな

Soymilkmania
米戦みたいなぶっ飛び対空力だと艦隊防空優先で迷わずいけるんだけどね
指定や防御砲火がないとアメリカ艦でもさくさく落とすのは大変だし
日巡や独巡みたいな微妙な子たちこそ指定を取って米巡は艦隊防空優先かなーとか
かといって全部は取れないし
ソナーも使いたい気持ちになったり
欲ばかり生まれてくるのよね
アメリカ艦は存在感を見せれば良いと考えれば
上級のほうが効果高そうにも思えるしね

あゆす
基本的に上級で特化時に指定を追加
高隠蔽で煙もある英国は指定もありかな
みたいな

Soymilkmania
イギリスは防御砲火ないし指定はかなりほしいと思う
シュペーで指定対空が大活躍したのと
例えば基本と上級で艦隊防空がどれほどできるものかという程度の問題もあるし
アメ艦に無理に攻撃機を空母が飛ばしてこないという前提で考えてしまっている面もある

あがの
指定対空は狙われやすい艦が自衛する時に意外と侮れない対空を見せる意味合いがある印象

Soymilkmania
そうなのよね
だからアメ艦以外は基本は取らずに指定のみ取ってみるって言うのは結構いいのではないかと
シュペーで試してめっちゃ感じてる
基本+上級とか基本+指定はかなり頑張ってる
3つとっちゃうのは過剰だろうなーとも思う
そこにソナーと防御砲火の排他を含めてみると
どうしたもんかなぁってw
ソナー+基本+指定と防御砲火+警戒+指定
っていうパターンも検討する価値があるのかなって思うしさ

あゆす
空母刷新で対空周りもどうなるか

カクロ
グローサーのスキルビルドが検討中断してるのもそれ

Soymilkmania
米軽巡つかえば?という無慈悲な回答もある

あがの
指定対空が有効な艦は大口径対空砲が多い艦になるので、使える艦はそれなりに絞られますし
その艦毎に上級と指定対空で数値比較するのが間違いはないとは思うのですが

Soymilkmania
実際のところ長距離砲=大口径になってる実態あるし
長距離砲くらいしかまともに長時間対空できないので
かなりの艦が指定を付ける価値あるのだろうと思うんだよね
中距離とかのほうが秒間火力高くても結局そこまで近づいてる時間帯が少ない
まともに撃墜しようと思ったら指定+防御砲火は必要になってしまうし
どこまでできればいいのかっていう程度問題でもあるんだけどね
ゴミカス対空の仲間を守るなら特化してないと厳しい
艦の対空火力×基本射撃1.1倍×Ctrl対空指定1.3倍×スキル指定対空2倍×対空防御砲火

っていうこの圧倒的な式がね
最低でも指定対空か防御砲火のどちらかは積みたい気持ちになる

あがの
シュペーの距離ごとの合計火力

指定対空 2km 140
3.5km 110
4.5km 100

上級射撃 2.4km 90
4.2km 60
5.4km 50

Soymilkmania
あとはアメリカ以外だと対空射程を伸ばすアプグレの積みにくさが
結構悩むね
アメリカは主砲射程伸ばす必要なければ対空安定でいいw

あがの
シュペーは分かりやすく指定対空のほうが全距離で対空値が勝ってる艦
上級つけて0.9km伸ばした対空値50が必要かと言われるとどうだろって感じです

Soymilkmania
だから他国の艦はあんまり迷う余地もないのかなって感じ
妙高C船体とか防御砲火+指定あると結構頑張れそうな感じがしてて
妙高艦長も指定取るつもりなんよね
日巡は25mm以上なら対空防御砲火が効果でるみたいで
25mm機銃が全部射程3.1で結構頑張れそうだなってw

あがの
妙高はざっと見25kmm機銃3.1kmが対空の多数を占めてるんですよね

Soymilkmania
だから、米重巡、つまりインポ君な気がしてならないんだけど
色々欲をかきたくなってしまうのです
インポ君の長距離対空微妙に短いんだよね

あがの
妙高は逆に3.1km対空の砲火距離が伸びる上級のほうがちょっと良さそうと思って
インディちゃんはどうだろう
上級で伸ばすには…心もとないこれ

Soymilkmania
ナメプして回り込んでくれれば多少意味もでるかもしれないけど
多分機銃の射程伸ばしても一瞬すぎて
投下までにどれだけ落とせるかの違いが出るのかなというのがね
多分アメ巡以外は上級って積む価値まずないんじゃないかなーって気はしているんだよな

あがの
艦載機ってだいたい、5km以遠は直線で飛んできて4kmぐらいから相手の動きに合わせて微調整という印象なのですが
巡洋だと気付き次第回避運動かけて若干粘る距離が大体4km以内だと思うんですよね

Soymilkmania
1中隊4機を投下までに2機落としたい
米空は一人ではどうしようもなしとしてw
僕は龍驤でやってた範囲だけど
基本は自動投下をまず指示してから直前で位置調整かけて
位置調整中に回避運動誘ってだけど
そんなには近づかないようにしてたからなぁ
感覚でやっていたので距離は自信ないなぁ
撃墜されたくないから位置調整中は結構離れてた

あがの
空母側の理想は一直線に突っ込んで最短時間で投下する機動なのですが、戦艦相手以外には中々難しい所じゃないかなとは
戦艦は回避考慮しても仕方ないので、これもう指定対空でいいやです

Soymilkmania
巡洋艦はめんどくさいからそんなに狙わなかったってのもあるw
上級はともかく指定対空のいいところは相手にバレにくい強化を長射程対空に高倍率で載せられることなんだよね
防御砲火は露骨だから空母側も警戒する

あがの
それはあるんですよね

Soymilkmania
狙われやすい艦こそ個艦防空のために指定は4ポイントの価値絶対ある
ティア9や10だと戦艦は防火のほうがいいだろうけど
ティア7前後は長距離が対応してれば価値はあると思うんだよね
問題はそこまで艦長が育っているかどうかだけどw

あゆす
紀伊ならワンチャン指定やってみたい

あがの
狙われやすい艦で不意打ちするには指定対空はこれ以上無いスキルなので

Soymilkmania
日戦はそれをやったうえで艦隊防空してなんとかしのぐって船だと思うんだよなw
あとはアメ艦の場合は防御砲火の回数ボーナスもあるし
味方のために上級で伸ばした防空の傘に防御砲火を上乗せしてあげたい

あゆす
ニッセンは127mmが少なすぎる
そして燃えて壊れるだろう
なんやこのクソ雑魚ナメクジ対空は

Soymilkmania
機銃はダメダメだけど副砲との両用とかは相当耐えるね

あがの
日戦は立ち回りで狙われないようにする艦かなとは

あゆす
たすけて!スツーカが墜ちないの!

Soymilkmania
雷撃機はともかく
爆撃は減らした分だけ直撃数減らせるからな
対空弱いからこそ狙われるし
だから弱くてもちゃんと積もうっていう話に実感がようやくついてきたっていう感じになってきた

あがの
スツーカはそもそも10機で飛んでくるので特化でもほぼほぼ全弾食らってしまうあれ

Soymilkmania
特化してGZに爆撃されたことあるんか?

あゆす
あれが補給に帰らず頭の上を死ぬまで回って爆弾落とし続けるようになるのかな

あがの
接敵までに4機落とした段階でやっとレックスの無傷編成と同じ威力ではあります
運用上2中隊は飛んでくるので砲火なしだと16機ぐらいは食らうので戦艦も消し飛ぶ

Soymilkmania
だからこそ一機でも撃墜増やすのは
のちの兵士のためにも大事
http://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/a/b/ab4f2648.png

あがの
ですね、立ち回りでカバーできない分の対空を意識しないととは思い始めてます
今までは立ち回りで艦隊防空の中に居ることが多かったので対空はどちらかと言えば軽視してたので

Soymilkmania
今後は飛行機ブンブンする環境になるだろうことと
浸水時間が増えるであろうことが想定されているのが
非常に厳しい

あがの
ほんとにこれからの環境個艦防空の重要性がだいぶ大きくなりそう

Soymilkmania
艦隊運動が大事になる
ガチで輪形陣を組む日も近い
でもお船的にはもっとも沈んでは困る駆逐が外側にいる輪形陣ってなんか違うよねw
空母側の好む飛行機ルートに対空艦を配置するとか
狙われやすい味方との距離を意識するとかが大事になってくる

あがの
wows的に組むなら外側に体力の多い戦艦 内側に防御砲火の巡洋艦 そして真ん中に駆逐艦

Soymilkmania
そのクソ芋駆逐
はよスポットせえや

あがの
対空援護を求む!

Soymilkmania
でも対空をガン伸ばししても
対空の傘に巡洋艦が味方駆逐を入れつづけるプレイってのは限界があるね
島裏以外w

あがの
むしろ戦艦側が傘に入るような動きが理想と思っているのだけど

Soymilkmania
ガン凸
駆逐はわりと避けられるしね
駆逐こそある意味対空が立ち回りでなんとかできる艦といえなくもない


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